Клуб 'Место, где свет'

Клуб 'Место, где свет' (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/index.php)
-   За пределами ума, или, кто ничего не ищет - находит всё (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Много или мало? (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/showthread.php?t=89)

Вячеслав 27.12.2013 22:27

Много или мало?
 
Пришли тут в голову всякие мысли...
Чтобы завтра не забыть - открою пока такую вот тему.

Нэлли 14.01.2014 12:20

Много или мало
Видимо это надо попробовать понять, например,- достаточно ли какого то действия для дела, или старания чрезмерны.? Хочу поменять квартиру? Достаточно ли я активна для этого?
Вячеслав, вы это имели в виду?

Вячеслав 14.01.2014 12:38

Нэлли, я уже забыл, что тогда имел в виду :-)

Зато вот на днях мне другая мысль пришла в голову. Хотел было даже написать здесь...
Но, кстати, под эту тему она тоже подходит.

Речь о Шароне.
Не о том, какой он великий или не великий человек - этого я не знаю.
Говорят, великий для евреев - значит, так оно и есть.
Речь о другом.

Сейчас публиковалась его биография - и выяснилось, что уже 7-8 лет он находился, как пишут, в вегетативном состоянии. Попросту, в виде овоща.
Вот я и подумал, а хорошо ли это?
В первую очередь, для него самого - болтаться столько времени между небом и землей...
Я бы не хотел, честно.

Вообще, понятно, что это все - только благодаря достижениям медицины.
Но ведь смерть (как и жизнь) - это промысел Божий...
Насколько это правильно (и даже этично) - вмешиваться в него?

Самое интересное для меня - хотел ли он сам этого?
Или за него все решали родственники?

Речь отнюдь не об эвтаназии - тут я тоже категорический противник.
Сколько тебе Господь отмерял - будь добр, проживи.
Трудно, не трудно - живи!

Но здесь была как бы анти-эвтаназия.
Правильно ли это? Нужна ли она? Хотели бы вы лично, чтобы всеми возможными средствами в вас поддерживали жизнь?

Много или мало?

Вячеслав 14.01.2014 13:00

Кстати, я вспомнил, что тогда имел в виду.
Правда, сформулировать сложно. Но попробую.

Речь о питании, о продуктах, диетах, ограничениях и т.д.
Известно же, что когда чего-то в избытке - через некоторое время начинает тошнить :-)
Самый известный пример - товарищ Сухов ("опять икра?!") :D
Так же, как и то, что запретный плод - сладок.

Применительно к обычной жизненной ситуации.
Человек, предположим, на диете. Ограничивает себя в чем-то.
Идет в магазин и покупает какого-то вкусного продукта - мало. Чтобы не обожраться :-)
Но покупает меньше какого-то критического минимума :idea:
Поэтому, съев его - он не наедается. А желание настолько велико, что ничего не остается, как бежать опять в магазин :D
Там он опять покупает мало, но в совокупности уже окажется больше съеденного (съест-то все в любом случае), чем если бы сразу купил чуть больше.

Вот, собственно, об этом я тогда хотел сказать :-)

Ну а в чем вопроc? Наверное, в том, как найти именно ту грань. Не купить больше, чем надо (все равно все съешь) - но и не купить меньше какого-то минимума.

Ну и попутно, наверное - стоит ли себя сильно ограничивать?
По-моему, это ошибочная тактика.

Много или мало?

Нэлли 14.01.2014 15:27

Ого-го сколько сразу в одном тексте!!! :scratch_one-s_head: Попробую по частям
1)
Цитата:

Хотели бы вы лично, чтобы всеми возможными средствами в вас поддерживали жизнь?
Пока нахожусь в здравом уме -то точно не хотела бы.Да простому смертному это и не грозит:-) Слишком накладно для общества:nuthouse:
2)
Цитата:

Сколько тебе Господь отмерял - будь добр, проживи.
Трудно, не трудно - живи!
Страшно!!!! А если сплошные невыносимые мучения? Наверное дрогну. Впрочем не знаю:Questions: Мужественно уйти-тоже поступок.
3)
Цитата:

Но покупает меньше какого-то критического минимума
Поэтому, съев его - он не наедается. А желание настолько велико, что ничего не остается, как бежать опять в магазин
На мой взгляд здесь вопрос не "больше-меньше" а контроль и самоконтроль. Любые процессы в природе не контролируются до "грамма". Всегда есть или чуть больше, или чуть меньше нужного. Искусство человека разумного в том и проявляется, что бы уметь сдержаться, перетерпеть и больше и меньше, а уж природа (организм) сам откорректирует! как нужно. Миллионы миллионы раз это доказано!!!! А умный наблюдатель анализирует свой опыт и корректирует дальнейшие поступки. Без этого "умения терпеть" всегда буксуем на месте "Ох-переел! Ох- не доел! Тот продукт-плох, этот советчик-глуп!"

Вячеслав 14.01.2014 16:14

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 1874)
На мой взгляд здесь вопрос не "больше-меньше" а контроль и самоконтроль.

Ну конечно.
Просто, раз уж Вы вспомнили про тему "Много или мало?" - я подумал, что можно об этом и здесь написать, не создавая отдельной.

Можно же и так сказать: "Много или мало - самоконтроля, ответственности, в том числе за свою жизнь?"

Судя по его жизни, это не была его воля - существовать овощем.
Либо воля родственников, либо государства.

Орхи 14.01.2014 16:34

Да, медицина и правосудие действуют только лишь с точки зрения физического тела человека, абсолютно не учитывая потребностей его Души.
Вот и получается - "хотели, как лучше, а получилось, как всегда."
Человек, вместо того, чтобы избавляться от пороков, идёт к хирургу и удаляет больной орган... В результате, заболевает ещё что-то где-то, но уже более серьёзно и глубоко.
То же самое и смертная казнь, наверное. Человек не избавляется от пороков через страдания Души, а просто умертвляется. А где и как это потом вылезет для общества - никто не знает.

Кстати, пришла сейчас мысль, что, когда человек искусственно ограничивает своё общение с другими людьми, стремясь к просветлению и вознесению, то его Душа тоже не может отработать своих пороков, так как большинство из них отрабатываются именно через отношения. Проще всего сидеть в своей скорлупе и считать себя светлым... А ты попробуй жить с людьми по-светлому...
Вот где просветление!

Вячеслав 14.01.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1881)
Проще всего сидеть в своей скорлупе и считать себя светлым... А ты попробуй жить с людьми по-светлому...

Если речь о монахах - я бы так не сказал.
Это кажется, что оно так легко...
А ты, как говорится, попробуй... :-)

Вообще, на вершину горы (к Богу) - есть много всяких путей и тропинок.
Надо просто идти какой-то из них, своей дорогой.
Они, кстати, довольно часто пересекаются.
А не стоять у подножия горы и рассуждать всю жизнь, какую же из них выбрать?

Кстати, путь аскетизма - наверное, вообще самый сложный.
Это пока ты достигнешь какого-то уровня, когда тебе вообще земная жизнь станет по барабану...
До этого успеешь несколько раз коньки отбросить...

Орхи 14.01.2014 18:43

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 1892)
Кстати, путь аскетизма - наверное, вообще самый сложный.

Понимаешь, когда аскетизм становится потребностью, то не так уж и тяжело.
А вот когда нужно жить по много лет с тяжело больными людьми, особенно с психически больными... и при этом сохранять и дарить им добро, гармонию и свет - вот это уроки жизни...

Вячеслав 14.01.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 1893)
когда аскетизм становится потребностью, то не так уж и тяжело.

Он не может стать потребностью.
Иначе это уже не аскетизм :-)

Как мечта, когда воплощается во что-то - перестает быть мечтою...


Хотя, нет. Ерунду я сказал, конечно же.
Именно когда что-то становится потребностью - это и есть счастье! Безо всякого для себя насилия.
Опять ерунда... :-)
В смысле, не точно.
Ну ладно, звиняйте :-)
Я думаю, вы меня поняли.


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot