Клуб 'Место, где свет'

Клуб 'Место, где свет' (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/index.php)
-   Он + Она = Мы (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Гармония отношений между мужчиной и женщиной (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/showthread.php?t=189)

Вячеслав 14.09.2014 14:59

Чем мудрая женщина отличается от умной

http://fit4brain.com/wp-content/uplo...wise-woman.jpg

Вячеслав 06.11.2014 20:09

Недели три назад мне попалась на глаза одна статейка, которая меня очень заинтересовала.
Не столько она сама, сколько комментарии женщин к ней.
Решил все-таки спросить здесь у вас.

Собственно, вот она сама - http://udivitelnay-zhizn.mirtesen.ru...enyi-i-podrugi

А теперь процитирую некоторые комментарии оттуда:
Цитата:

ольга олькина 9459
А что они когда-то были?? Что за глупость??!! ВСЕГДА ,ВО ВСЕ ВЕКА мачеха было оскорбительным словом..
А сейчас и подавно.. Зачем женщине ребёнок чужой бабы?
3 14 октября, в 13:42 Ответить

♥Елена ♥ 3573
Оль,так ведь мужчины женятся на женщинах с детьми.....
3 14 октября, в 13:45 Ответить

ольга олькина 9459
а что ты сравниваешь мужчин??
они не рожают,не вынашивают и не вскармливают!!!
они любят любых детей от любимой!!
а РОДНЫХ от нелюбимой не любят и бросают миллионами!
4 14 октября, в 13:50 Ответить

♥Елена ♥ 3573
И ты считаешь,что женщина не способна полюбить ребенка от любимого мужчины?
4 14 октября, в 13:53 Ответить

ольга олькина 9459
если есть свои и жива мамаша ребёнка..НЕТ!!!
Заботиться способна..но не любить.
вот если вдовец..мать детей погибла а своих детей Бог не дал или уже взрослые..то да..возможно.
2 14 октября, в 13:56 Ответить

♥Елена ♥ 3573
Фиг знает....просто я в такой ситуации не была....
Ведь все люди разные...кто-то сможет полюбить чужого,а кто-то нет...
4 14 октября, в 14:00 Ответить

ольга олькина 9459
а ты логику включай..
почему мачеха является оскорблением во всём мире а отчим нет?
А заодно глянь статистику..какой % женщин с детьми выходят замуж и какой % одиноких отцов женится.. Цифры говорят сами за себя.
1 14 октября, в 14:03 Ответить
Вот я и задумался... :hz2:
Это правда?
Правда,что женщина не может полюбить чужого ребенка?
За исключением особенных случаев.

Если кто-то будет отвечать - желательно, от своего имени.
То есть, "я бы смогла". Или "я бы не смогла".

Любовь 06.11.2014 20:48

Если люди берут в свою семью чужого ребенка и любят его , и воспринимают его родным (только что вернулась от родственников ,где помимо своей взрослой дочери живет удочеренная маленькая девочка), то уж ребенка любимого мужчины ,думаю еще легче любить - потому что это мир твоего мужчины , а значит и твой мир. Единственная сложность может быть на мой взгляд ,если ребенок взрослый и воспринимает с ревностью другую женщину своего отца.

Вячеслав 06.11.2014 20:58

Цитата:

Сообщение от Любовь (Сообщение 18590)
Если люди берут в свою семью чужого ребенка

Любовь, это всегда - осознанный выбор. Который существенно меняет ситуацию.

Кроме того, это был общий ответ :-)
А я просил конкретный.
"Я бы смогла". Или "я бы не смогла".

:peace:

Любовь 06.11.2014 21:01

я бы смогла (если это любимый мужчина - было бы дорого все , что дорого ему).

Aнфиса 07.11.2014 10:40

А мне кажется,что не возможно ответить на вопрос :"Смог(ла) бы я полюбить или нет?"Любовь к кому-то не поддается силе воли или намерения.Либо любишь,либо нет.И точка.У нас в компании есть ребенок,которого я не люблю с самого его детства.Даже мне перед самой собой было странно и не по себе.Ребенок ведь...А я в нем вижу взрослого,а ребенка не вижу.Вижу хитрость,лживость,подлость.Даже писать такое неловко.Ему всего то 9 лет.Но факт.Родители с ним мучаются,и не поймешь,воспитание это или гены так сложились.

Орхи 07.11.2014 16:13

Я бы полюбила ребёнка самого по себе.
Независимо от любви к мужчине.
Просто каждый ребёнок нуждается в любви так же, как в воздухе, солнце, еде, питье. Даже больше.
От того, как и сколько любви будешь ему дарить, то в нём и прорастёт.
А злыми дети бывают только от недостатка любви.
ИМХО.

Вячеслав 07.11.2014 16:29

вот и меня смутили комментарии одной из двух женщин, которые я там привёл.
но так уверенно за всех отвечала...

LadyTA 16.11.2014 12:15

Ты одинок, но я не лекарство

Арина Холина



— Когда я открываю дверь в квартиру и понимаю, что никого нет дома, мне не хочется туда заходить, — говорит мой друг.

Прошло четыре года после развода, а я до сих пор ощущаю дрожь в коленях, когда открываю дверь и понимаю: здесь никого нет! Ура! Тишина. Никто не вертится около тебя и не пытается делиться скучными переживаниями дня. Никто не смотрит сериалы и не говорит по скайпу. Никто не вовлекает тебя в поиски ключей, бумажника, бритвы. Никто не навязывается с тобой в кино или на прогулку.

Да, есть люди, которые не могут сами пойти в кино. Или на прогулку. Есть люди, которые не способны путешествовать одни. Им зачем-то всегда нужен партнер.

Так принято: если ты любишь человека, то вы мажете друг друга клеем, прилипаете — и дальше все делаете вместе. И вам типа весело. Потому что вы вдвоем.

Вы спите в одной кровати, завтракаете за одним столом, сидите перед одним телевизором.

— Ты не боишься одиночества? — спрашивает подруга.

Я мямлю. Потому что такой вопрос я себе не задавала. И я не понимаю, что это означает. Одиночество как жизнь без любовника? А как же все другие люди: друзья, приятели, знакомые, коллеги, родственники?.. Они не в счет?

Подруга уже несколько месяцев пытается расстаться со своим вздорным мужчиной, но не уходит, потому что не нашла никого взамен. И она не содержанка, для которой это жизненно важно. Просто ей даже в голову не приходит, что можно вот так остаться без мужчины, уйти в пустоту.

— Видимо, не боюсь, — отвечаю я. — А почему я должна?

Ну правда, почему? Меня должен преследовать страх смерти?

Допустим, я заболела. Я болела, когда жила вместе с мужчиной — и это хорошо только в начале отношений, когда он среди ночи бежит в дежурную аптеку за аспирином, а заодно покупает цветы где-то по дороге (или срывает).

А потом, когда страсть остывает, у тебя будет хоть 39,2 — и ты два часа по стенке идешь в туалет, а твой «самый близкий человек» играет на компьютере и обещает выйти за лекарствами, когда сможет, наконец, сохраниться.

Меня растил отец, у которого, разумеется, были девушки. Но они не жили с нами. И если у папы был грипп, а у собаки — расстройство желудка, то он вставал и шел на улицу. И ничего. Справился.

Нет таких внешних трудностей, с которыми ты не можешь помочь себе сам.

Другое дело — пустота и страх, которые есть внутри тебя.

— Я никогда не жила одна, мне страшно в квартире, — говорит знакомая.

У этого есть название — аутофобия. Патологический страх одиночества. Страх остаться без «зеркала» — без человека, который поддерживает, одобряет, отражает твое настроение, утешает.

Человека, которого мучает аутофобия, всегда будет слишком много в твоей жизни. Он будет скандалить, если пропустишь его сообщение. Он будет манипулировать и шантажировать — «без тебя я умру». Он будет делать все, чтобы тебе угодить. Лишь бы не оставаться одному.

Приятель расстался с девушкой и позвонил в истерике: «Приезжай! Мне ужасно! Я не выдержу!» Ну, я приехала. Среди ночи. Чтобы застать у него еще десять человек. Он всех просил пожить у него, потому что «не справится один, он никогда не был один». Когда друзья уже не могли оставаться за городом, он приложил неимоверные усилия и вернул свою девушку (даже несмотря на то, что она ушла от него к женщине, а спустя пару лет, после окончательного расставания, немедленно объявила себя лесбиянкой).

И вот думаешь: ему нужна была именно она или любое живое существо, которое могло с ним разговаривать?

Другой знакомый годами не давал жене развестись только потому, что боялся остаться в пустых комнатах. Он умолял, обещал, подкупал. В итоге она просто от него сбежала.

Люди, которые боятся одиночества, эгоистичны. Им все равно, кто ты, им важен только эффект присутствия. Они сами не могут быть счастливы — и не дают другим.

Мать моего друга так вовремя выпила таблеток, чтобы сын, который собирался в школу, застал ее без сознания. Она думала — тот позвонит отцу, который ушел к другой женщине. Но он позвонил старшему брату. Отец, впрочем, на пару месяцев вернулся, но просто чтобы уладить ситуацию.

Страх одиночества встречается так часто, что кажется чем-то нормальным. Ну и всякие там стихи и песни романтизируют его, делают его частью прекрасной любви, которая заставляет нас страдать. Кино и сериалы поддерживают фобии: мол, если будешь одна, то так и помрешь, подавившись таблеткой, а кошки обглодают твое тело.

Человек, который ради «единственной» разбивается в лепешку, и переживает, и рыдает, и грызет стену, — это положительный образ. Все о таком мечтают. До тех пор, пока такой вот пациент не обглодает тебя не хуже кошек — но только живьем.

Культура облагородила психозы, сделав их частью сентиментальных переживаний. Поэтому сейчас, наверное, так популярны сериалы вроде «Костей»/Bones или «Мост»/Broen, где главные героини (по какой-то причине это всегда женщины) рациональны и не верят во всю эту лирически-истерическую чушь. Они умны и склонны к анализу, а не к рыданиям по пьяни под песни Адель.

В этих героинь хочется верить, потому что в страданиях и страхах, если честно, нет ничего интересного. Ты попусту тратишь время и силы. А все, что получаешь на выходе — язву желудка или проблемы с щитовидной железой. Блестящая сделка, что уж там.

Сходить с ума, конечно, не запретишь, но вовсе не обязательно становиться жертвами этого эмоционального шантажа. Если вас любят с таким напором, что хочется сменить имя и страну, — не поддавайтесь. Потому что вас не любят. На вашем месте мог бы быть холодильник, если бы умел поддакивать и заниматься оральным сексом.

Просто надо знать, что любовь всегда в удовольствие. Даже если она прошла, тебя не разрывает боль утраты, а лишь появляется приятная грусть и благодарность за то, что было хорошо.

Если у вас все по-другому — значит, вас просто поймали на живца. И держат в заложниках. Кричите о помощи. Спасайте свою душу.

Вячеслав 16.11.2014 14:32

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 19855)
Просто надо знать, что любовь всегда в удовольствие. Даже если она прошла, тебя не разрывает боль утраты, а лишь появляется приятная грусть и благодарность за то, что было хорошо.

Красиво написано... И вроде даже правильно.
Так почему же нас все-таки разрывает боль утраты?
Может, потому, что где-то там, в глубине души, человек осознает, что это неправильно?
Что любовь - это не то, что легко приходит и легко уходит.
Иначе можно было бы каждые полгода менять партнера, оставляя себе лишь "приятную грусть и благодарность за то, что было хорошо".
Не?

Слишком дешево нынче любовь ценится...
Может, это не любовь вовсе? Есть же и другие названия...

ИМХО. :
:peace:

Орхи 16.11.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 19863)
Иначе можно было бы каждые полгода менять партнера

На мой взгляд, менять партнёра и любовь - это абсолютно разные вещи.

В моей жизни получалось только менять партнёра (мужа), к сожалению.
Правда, не каждые полгода, а реже... гораздо реже... :-)

А любовь - это когда и в огонь, и в воду вместе. И когда нищета, то одна горбушка хлеба на двоих, и в богатстве тоже вместе.
Короче, и в горе, и в радости, и в здравии, и в болезни...

Только почему-то всегда получалось: сладку ягоду ели вместе, а горьку ягоду я одна. Значит, не любовь всё это.

А вообще, нужно с молоком матери ребёнку давать настрой, что муж и жена даны друг другу Богом. Тогда и толк будет.
А когда со всех сторон твердят на разный манер, что муж - это трамвай, один уйдёт - придёт следующий... или что жена не стена - подвинется...

Развращение начинается с мысли. А там где разврат, там нет любви.
ИМХО.

LadyTA 16.11.2014 19:37

Государству очень выгодно управлять человеком, ориентированном на семью.

Поведение его легко прогнозировать. И потому легко управлять. Ему нужен дом, детские учреждения, питание и отдых, медицина. Представим, что мы все ориентированы на анархию--"хочу халву ем, хочу--пироженое". Прогноз труден, то моря ему, то океаны. Но семьи распадаются независимо от места проживания человека и социальной ситуации. Что в богатых, что в бедных странах. И вот создан Институт брака, и много лабораторий по разным аспектам семьи.

Эксперименты очень интересны. Женщины ориентированы на очаг, в котором растить потомство. А мужчины ориентированы бегать по миру и обсеменять всех самок своего вида, за очень редким исключением. Это чисто биологически.

Сколько детей может родить женщина за свою жизнь?

Подсчитать легко даже школьнику. А у мужчины за одну эякуляцию 3-4 (7-8) миллиардов сперматозоидов. Природа ошиблась?

Читала про химическую аварию, и хим.облако накрыло город. На следующий год на 100 девочек родилось 120 мальчиков (точно не помню, может 121).

Это все эволюционные механизмы, выработанные веками.

Эрекция у мужчин должна быть на каждую короткую юбку. Эксперименты именно это и подтверждают.

А государство гнет свою социальную линию--вот и разводы. Мы предъявляем социальные требования к биологическим императивам.

Женщины никогда не откажутся от своих требований к семье, --бог, воспитание...

А мужчины всегда будут сворачивать шеи...

Орхи 16.11.2014 19:56

Возможно это и так...
Но почему в предыдущих поколениях развод был большая редкость, а начиная с нашего поколения (50-70гг. ХХ века) начались повальные разводы?

Ведь и в прошлые века биология работала так же, но мужчины были ориентированы на процветание своей семьи, а не на осеменение всех женщин мира.

А может, наоборот, кому-то выгодно развалить семейные устои и вести человечество невесть куда - разврат, геи, педофилия, наркомания, повальный алкоголизм, бездушие и духовная слепота???
А мы, как дурачки, приветствуем "толерантность", смешивая Божий дар с яичницей???

LadyTA 16.11.2014 20:09

Экономическая ситуация была завязана на мужское беганье за мамонтом и женское - на кастрюли.

А нынче экономика дает возможность женщине быть владелицей "заводов, газет, пароходов". А мужчине--фастфуд.

Орхи 16.11.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 19895)
А нынче экономика дает возможность женщине быть владелицей "заводов, газет, пароходов". А мужчине--фастфуд

Хе-хе...
Заводов и пароходов не имею, а вот от нарушения в обществе гармонии между мужчиной и женщиной натерпелась вдоволь.
Лично я бы предпочла жить ЗА мужем. Но только чтобы муж был главой, опорой и защитой семьи, а не потаскуном, для которого его животные инстинкты превыше совести и чести.

Вячеслав 16.11.2014 22:21

да-да.
женщинам нонче мужики вообще не нужны - сами с усами :D
одно только непонятно - почему при этом так выросли требования к ним?!
они же вам вообще не нужны, казлы! :D

а серьёзно - отвечу завтра.
если не забуду.

Nina 16.11.2014 22:30

Для мужчин сейчас два требования
1 хорошо работать писей
2 хорошо зарабатывать.


это почитав местные форумы...( не мое мнение)
Для меня как для Козьмы Пруткова мужчина это друг человека.

Женщинам нужна еще каменная стена.
А вот что нужно современным мужчинам...

LadyTA 16.11.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Доня (Сообщение 19913)
Для мужчин сейчас два требования
1 хорошо работать писей
2 хорошо зарабатывать.


это почитав местные форумы...( не мое мнение)
Для меня как для Козьмы Пруткова мужчина это друг человека.

Женщинам нужна еще каменная стена.
А вот что нужно современным мужчинам...

Сценариев семьи не так много:

1. На равных: вместе в 6-00 по будильничку на работу.
2. Муж обеспечивает деньгу, жена--домашний уют.
3. Жена--бизнес-леди, а муж за это---на все согласный.

И , заметьте, каждый доволен. :supplication:

Nina 16.11.2014 23:12

LadyTA, если работать на равных почему тогда хозяйство на женщине??

Я вот считаю, что правильная семья
1 работают оба и хозяйство пополам
2 жена, домохозяйка, но тогда все хозяйство на ней. Мужчине дома полный комфорт и отдых обеспечиваешь.

3 вариант неприемлем...это мужчина альфонс...видимо женщине он нужен как членоносец и все....

Nina 16.11.2014 23:20

у.меня был 2 вариант семьи.

Орхи 17.11.2014 02:23

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 19923)
Сценариев семьи не так много:

1. На равных: вместе в 6-00 по будильничку на работу.
2. Муж обеспечивает деньгу, жена--домашний уют.
3. Жена--бизнес-леди, а муж за это---на все согласный.

Третий вариант, лично для меня, неприемлем. Здесь женщина перестаёт быть женщиной, а мужчина мужчиной.

Я бы выбрала четвёртый вариант:
4. Муж обеспечивает деньгу, а жена немного подрабатывает в свободном режиме и в любимом деле (например, творчество, психология, целительство и т.д.) и обеспечивает тепло и уют.

Орхи 17.11.2014 02:48

Цитата:

Сообщение от Доня (Сообщение 19926)
у.меня был 2 вариант семьи.

А ты какой бы предпочла?

Любовь 17.11.2014 03:20

У меня было бы по ходу жизни много вариантов:
1.Начало семейных отношений – в 6 .00 вместе по будильничку на работу, оба обеспечиваем деньгу на совместные планы, домашние обязанности распределяем по желанию.
2.Появились дети - жена забывает о работе , занимается детьми, домашним уютом ,муж обеспечивает деньгу, но не переусердствует (старается тоже больше выкраивать времени для семьи)
3 . Дети немного подросли - муж и жена в 6 .00 вместе по будильничку на работу (у жены укороченный день – больше времени на семью)
4. Возникшие сложности в семье (один из супругов потерял работу , временное нездоровье…) – второй супруг берет на себя все необходимые обязанности временно (подстраховывает ).
5. дети выросли (работают) – супруги ставят новые цели и решают кто и как добывает деньгу и жена рассматривает возможность заниматься только домашним уютом , либо укороченный рабочий день, либо вместе добывают деньгу на глобальные цели.
6 Появились внуки – муж добывает деньгу, а жена занимается внуками и домашним уютом.
7.Внуки выросли – муж и жена занимаются любимыми делами , а дети добывают деньгу.

Nina 17.11.2014 10:41

Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 19937)
А ты какой бы предпочла?

2вариант.
Добытчик мужчина. Работает мужчина.
Женщина занимается детьми, домом, собой. ублажает мужа

LadyTA 19.11.2014 00:00

ALEX TOKAREV
Девушки, зачем вам мы, тридцатилетние?

На этот пост меня сподвиг топик одной милой девушки, которая отчаялась видеть вокруг двадцатилетних мальчиков и спрашивала где мы, тридцатилетние мужчины, проводим свое время. Я конечно, с присущей мне честностью, ответил на ее вопрос, но и сам задался вопросом.
А уверены лы вы, что ищите то, что вам действительно нужно?

Ведь мы, тридцатилетние, не доверяем людям и особенно женщинам, потому не охотно пускаем новых людей в свой сформировавшийся мир.
Привыкли всего добиваться сами, поэтому знакомиться с нами первыми - гиблое дело.
Имеем устоявшиеся взгляды, а потому часто зануды.
Или того хуже, находимся в кризисе переосмысления жизни, а значит еще бОльшие зануды.
Мы очень хорошо понимаем чего хотим, поэтому требования к "своей женщине" у нас хайли высоко завышены. Таких просто не существует.
Мы далеки от сказочных идеалов, поэтому знаем что демократия в счастливой паре невозможна. Мы приемлем только патриархат. Оно вам надо?
Мы рациональны, не верим в любовь, поэтому не способны на необдуманные поступки под влиянием чувств.
Мы прекрасно разбираемся в людях, поэтому раскусим вас в первый же час общения, как ни притворяйтесь. Хотя и останемся приветливы и милы.
Мы, по большей части, женоненавистники, знаем как вы умеете вскружить голову, поэтому путь к сердцу держим в надежной обороне. О-о-очень надежной.
Через желудок этот путь тоже закрыт, мы прекрасно умеем готовить сами себе.
Сексуальные отношения для нас тоже не проблема. За 30 лет мы успели обогатить свою жизнь теми, кому от нас нужно так же только это.
Да и вообще секс из-за своей высокой доступности перестал быть для нас просто развлечением. Мы его воспринимаем скорее как высшую форму общения между мужчиной и женщиной. Нужны вам такие чудачества?
Мы, конечно, говорим о том что пора завести семью, быт, детей, и бла бла бла. Конечно! Но на самом деле нам это не очень-то нужно. Иначе давно бы завели.
Нас не страшит одиночество, нам интересно быть наедине с собой. Поэтому, наверно, и вам с нами интересно.
Но мы можем все выходные просто сидеть дома, поэтому вы нас и не видите.
Мы забыли про совесть и чувство вины. На нас не действуют слезы, лесть, обещания, обиды, кокетливость, ваша показная беспомощность и наигранная глупость. Мы раскусываем на раз любую манипуляцию. Короткая юбка тоже не поможет.
На фразу "мужчина должен" снисходительно улыбаемся. Мы сами знаем кому и за что должны. Уж точно не вам.
На фразу "ты бесчувственный мудак", отвечаем спокойным согласием.
Даже ваше "ты не мужик" нас уже не ранит.
Мы обросли толстой кожей и научились на все забивать. Даже на саму жизнь.

Поэтому вот, что я думаю.
Не проще ли вам найти и приручить более гибких 20-ти летних и просто постараться дожить с ними до их тридцатилетия?

С уважением

LadyTA 19.11.2014 00:04

Авторы: Дмитрий Чернышев (mi3ch) и Григорий Крамской (kramskoy)



— Мы хотели посмотреть на жизнь человека с точки зрения физики — рассмотреть те силы, которые влияют на мужчину и женщину и двигают их в ту или иную сторону. А также подумать, что может человек этим силам противопоставить.
Мы будем говорить не конкретно о вас, а о неком абстрактном человеке. Мы верим, что вы никогда не воровали мелочь у родителей и занимались сексом только по любви.
Мы разделили жизнь на семилетние этапы. Просто для удобства.


0 — 7 лет

Вам фантастически повезло. Вы рождены человеком. Из всех существ на земле вы самое могущественное. Для хомячка вы — Бог. С точки зрения бабочки-однодневки вы бессмертны.

Даже среди людей у вас есть колоссальные преимущества. Вы не имбецил или олигофрен, у вас есть все конечности. Вы — белый человек, рожденный в относительно мирное время, в потенциально богатой стране.
За первые три года человек узнает 80 процентов от всего того, что он узнает в течение своей жизни. Он начинает видеть и слышать, ползать, ходить и бегать, пробовать и нюхать, говорить и понимать.



Кризис следует за кризисом. Или откровение за откровением. Он понимает, что он не единственное ценное существо в этом мире. Он понимает, что можно говорить неправду. И что другие могут врать. Это сразу расширяет возможности мира на порядок.

Человек сталкивается со злом. Возможно человек столкнется со смертью. Это может быть любимая бабушка и найденный на улице птенец. Появляется первая мысль, о которой он быстро забывает — все люди, которые его окружают, умрут. Все, кроме него.


7 — 14 лет

Ребенок развивается очень быстро. И он постоянно пытается расширить зону своего влияния. Он уже прекрасно умеет управлять своими родителями. И родительское влияние начинает постепенно уменьшаться. У ребенка уже есть друзья. Место отца занимает другой член семьи. Телевизор.

Принято считать, что если все время говорить ребенку правильные вещи — слушайся старших, не обижай слабых... то это сделает ребенка хорошо воспитанным человеком. Полная ерунда! Этого мало. Дети не столько слушают взрослых, сколько копируют их поведение. Папе достаточно один раз при ребенке назвать маму сукой. Или ударить ее по лицу.

Ребенок совершает огромное количество ошибок. Самое лучшее, чем ему могут помочь родители — научить его не бояться сделать ошибку и научить исправить ее.



Не важно как это происходит — рассказывают правду о сексе родители или мальчишки во дворе, но ребенок в какой то момент понимает, что все люди были зачаты и рождены. Вообще ВСЕ. И дети начинают внимательнее изучать свое тело. У мальчиков появляется эрекция. Становится гораздо понятнее — для чего нужны девочки. Шок первой менструации для девочек. Растет грудьНачинаются более изобретательные игры, чем дергание за косички. Мальчики учатся ухаживать. И все смотрят первые порнокассеты.

В ребенке борются две силы — сила следования традиции и сила разрушения. Какая из них победит во многом зависит от его окружения.

Ребенок перестает быть ребенком и становится человеком. Он начинает примерять на себя разные ролевые модели — из книг, фильмов, рассказов друзей.

В этом возрасте человек очень раним. У него уже нет детского отношения к обиде — заснул и забыл. И еще нет взрослого цинизма. Или прекрасного дара — уметь прощать.

У моего друга была тетрадь «Мои Абиды». Четыре графы — кем была нанесена Абида, когда была нанесена Абида, суть Абиды и, самая широкая графа — как отомстить.

LadyTA 19.11.2014 00:05

14 — 21 лет

Первый секс. Как?... нет, подождите... и это все?... может со мной что-то не в порядке?... и из-за этой фигни столько нагородили...

У девушки, возможно, не было оргазма. Юноша уверен, что его эякуляция это и есть оргазм. Хотя оргазм — реакция нервной системы, а эякуляция — половой. Да. Возможно одно без другого.

Если первый опыт не отбил желание продолжать, начинается период экспериментов. Секс на пляже, на крыше, в автомобиле. Отсутствие свободной квартиры расширяет фантазию. Раньше в этом возрасте молодых людей водили в публичные дома. Научить отличать похоть от любви.

Нерешительных к сексу начинает подталкивать давление среды. Как? А ты еще — нет? Засиделась / а может ты голубой?

Выясняется, что секс результативнее клерасила.

Иногда секс превращается в спортивное состязание — кто больше. С подсчетом и пометками в записной книжке / телефоне.

Секс для практики и секс как тема для разговора с друзьями.

Возможен и отказ от секса. Клятвы никогда не выходить замуж. Для этого необходимо подключение к не менее сильному источнику. Например — к творчеству.

Приходит время крушения старых авторитетов и создание новых. Человек превращается во льва. Ницше считал, что человек может пройти три стадии — верблюд, лев и ребенок
Сначала любой человек — верблюд. Подобно верблюду, накапливающему в себе воду для долгого путешествия по пустыне, человек накапливает в себе знания, которые ему дают родители, общество, школа... Верблюд руководствуется основываясь на этих знаниях, верблюд со всем согласен и ничего не ставит под сомнение. Он умеет говорить только «да». Он живет в прошлом.

Когда человек устает говорить «да», когда в нем накапливается слишком много «нет», которые он так долго подавлял в себе, верблюд начинает превращаться во льва. Лев все отрицает. Он впитал в себя знания и опыт общества и прошлых поколений и понял, что это все должно быть уничтожено, ведь только на этих руинах он сможет построить тот мир, где ему будет хорошо. Лев — революционер, он ни с чем не согласен. Он умеет говорить только «нет». Лев живет в будущем.

Если человек не вписывается или не хочет вписываться в окружающий мир, его начинают посещать мысли о самоубийстве.


21 — 28 лет

Жизнь человека потихоньку структурируется. Он заканчивает институт и/или начинает работать. Появляется больше свободного времени и он начинается задумываться об окружающем его мире.

Каждый из нас одинок в этом мире. Каждый заключен в медной башне и может общаться со своими собратьями лишь через посредство знаков. Но знаки не одни для всех, а потому их смысл темен и неверен. Мы отчаянно стремимся поделиться с другими сокровищами нашего сердца, но они не знают как принять их, и потому мы одиноко бредем по жизни, бок о бок со своими спутниками, но не заодно с ними, не понимая их и не понятые ими. Мы похожи на людей, что живут в чужой стране, почти не зная ее языка; им хочется высказать много прекрасных, глубоких мыслей, но они обречены произносить лишь штампованные фразы из разговорника. В их мозгу бродят идеи одна интереснее другой, а сказать эти люди могут разве что: «Тетушка нашего садовника позабыла дома свой зонтик». С. Моэм

Человек начинает искать Учителя. Буддисты считают, что когда ученик будет готов, учитель появится сам. Человек заимствует у друзей / из фильмов фразы, интонации, выражение лица.

Приходит увлечение религией. Основная ловушка здесь — наличие готовых, простых, убедительных ответов на все вопросы — как устроен этот мир и зачем человек живет. Это отменяет необходимость искать ответ самому.

Начинается самостоятельная жизнь.



Секс — это одно из самых лучших средств для манипуляции партнером. Секс как поощрение, отказ от секса — как наказание.

Секс становится лекарством от скуки. И скука, помноженная на страх одиночества и боязнь потерять партнера может толкнуть женщину на опрометчивый поступок — заведение ребенка. Женщина, которая думает, что ребенок решит ее проблемы, ошибается — это она будет решать проблемы своего ребенка. И ненавидеть его за это. Есть хорошее правило — рожать детей нужно только от тех мужчин, на которых, как вам хотелось бы — они будут похожи.

Секс является прекрасным способом лучше узнать человека. Перейти от стратегии «познакомиться получше с девушкой, чтобы с ней переспать» к стратегии «переспать с девушкой для того, чтобы лучше с ней познакомиться». Хотя многие могут сказать все о человеке через пять минут после знакомства.

Человек уже может научиться любить. Радоваться не только когда он что-то берет, но и когда отдает.

LadyTA 19.11.2014 00:06

28 — 35 лет

Средняя продолжительность жизни в Европе еще в начале девятнадцатого века была около тридцати лет (высокая детская смертность, частые войны и периодические эпидемии). Вы можете смело считать, что начинаете вторую жизнь. Причем сразу взрослым, образованным человеком, добившемся некоторой финансовой независимости. Это ли не прекрасно?

Можно на минуту остановиться и подвести некоторые итоги. Вы не стали тем, кем мечтали стать в детстве — космонавтом, рок-гитаристом, великим ученым, президентом, секс-символом нации, гениальным писателем. Не важно — ваша это была мечта или она была навязана вам родителями.

Самое время создавать новую мечту. Почему-то это принято называть кризисом среднего возраста. Если человек ищет причину в себе — он меняет работу. Если в близких — меняет семью. Он пробует начать новую жизнь.

Ничего страшного не произошло. Сбывшаяся мечта может быть гораздо опаснее. Или человек понимает, что всю жизнь он шел не туда и это не то, чего ему хотелось. Или у него гаснут глаза и ему становится неинтересно жить.



Женщины в этом возрасте прекрасны. Они уже все умеют и ничего не боятся. Вообще страх опасен. Своим трупным ядом он отравляет жизнь. А человек притягивает к себе то, чего он боится.

Человек начинает реализовывать свои фантазии.

Секс становится твердой конвертируемой валютой. Секс, чтобы муж купил шубу и был добрее. Секс, чтобы вторая половина не смотрела на сторону. Секс на работе. Секс из сочувствия и сострадания.

Женщины в России гораздо лучше следят за собой. А у мужчин начинает быстро расти живот.

Человек начинает понимать, как он похож на своих родителей. Он ловит себя на мысли, что он говорит своим детям почти то же самое, что говорили когда-то ему. И с теми же интонациями.

Человек может уйти с головой в работу. Это время успехов и достижений. Если раньше он работал на свою репутацию, то теперь репутация начинает работать на него.


35 — 42 лет

Ахматова говорила, что с возрастом человек получает то лицо, которое он заслужил. Если человек был презрительно брезглив, складки рта это подчеркнут. Если человек много улыбался — об этом расскажут морщинки возле глаз.

Если человеку удалось выбить из себя ту средневековую чушь, которой его старательно пичкали — что у любящих друга друга людей могут быть сексуальные извращения, что есть правильный и есть неправильный секс, что право любить имеют только разнополые люди... Так вот, если человек забывает про эту чепуху — он становится терпимее к людям. Если нет — он превращается в ханжу. Становится Оплотом Нравственности и Морали . Жалуется на упадок нравов. Причина не очень важна. В 18 веке вышла книга «Доказательства того, что вальсирование — основной источник слабости тела и вырождения нашего поколения».

У человека начинают умирать близкие друзья. Его ровесники. Смерть подходит ближе. Смотри — это не страшно. Земля не перестала вращаться.

Мужчина наконец понимает, что пора заняться собой и начинает ходить в спортзал. Или уезжает в Непал.

Вырастают и уходят дети. Мужчина заводит собаку. Женщина, чтобы заполнить пустоту, начинает просить дочь о внуках.

Наступает период энергетического вампиризма. Время молодых любовниц / любовников. Желание доказать себе «я еще могу» смешивается со страхом «успеть, пока не поздно». Человек запасается впечатлениями.



Появляется способность ценить полутона и получать удовольствие от оттенков. И смелость брать на себя ответственность. Если у человека не пропали возможность удивляться и желание удивлять — то есть, если он не начал постепенно умирать — у него появляется шанс завершить превращение «верблюд-лев-ребенок». И начать жить и действовать в настоящем.

Возможно, религия это просто побочный продукт чего-то очень важного для человека. Наше выживание зависит от накопленного предыдущими поколениями опыта и передачи его детям. Ребенок, который падал, обжигался, резался острым запоминает: беспрекословно верь тому, что говорят взрослые. И он не делает различия между «не купайся в кишащей крокодилами Лимпопо» и «в полнолуние нужно принести в жертву богам козу, иначе будет засуха». В этом возрасте человек уже может отличать одно от другого.

Человека преследует страх старения. Потому что вся культура построена на прославлении молодости. Нет никакой вины человека в том, что у него начинают седеть волосы и появляются морщины. Не он придумал эти правила.

Считается, что человек стоит выше ангелов, которые могут творить только добро. Потому что у человека есть свобода выбора.


42 — 49 лет

Для человека, который к этому возрасту не спился и не скурвился начинается золотой век. Он практически перестает бояться. Во всяком случае за себя. Он уже мог умереть не один и не два раза и мысль об этом придает ему смелости.

Человек может один пойти против толпы не из-за юношеской бравады, а из-за своих убеждений. «Простите, но я не буду участвовать в ваших пятиминутках ненависти. Идите вы все в жопу».

Человек становится максималистом. Мысль о том, что какие-то вещи он делал достойно, не позволяет ему опуститься ниже этого уровня. Кроме этого человек понимает, что впереди осталось не очень много времени и этот остаток просто жалко переводить на говно.

Человек уже очень хорошо себе представляет, как устроен окружающий мир. И это позволяет ему решать задачи, раньше казавшиеся невыполнимыми.

Приходит способность радоваться самым простым вещам. Глотку воды, когда хочется пить
— Пух, что ты любишь делать больше всего на свете?
— Ну, — ответил Пух, — я больше всего люблю...

И тут ему пришлось остановиться и подумать, потому что хотя кушать мед — очень приятное занятие, но есть такая минутка, как раз перед тем, как ты принимаешься за мед, когда еще приятнее, чем потом, когда ты уже ешь, но только Пух не знал, как эта минутка называется.



Женщины, которым хватает смелости честно принять свой возраст становятся просто прекрасными. Они больше не хотят участвовать в этих крысиных гонках под названием «нравиться всем». Такие женщины могут управлять миром.

Мужчины, которые перестают нравиться женщинам, начинают платить за секс. И едут отдыхать в Юго-Восточную Азию. После нескольких неудач мужчина пробует 1-[[3-(6,7-Дигидро-1-метил-7-оксо-3-пропил-1Н-пиразоло[4,3-альфа]пиримидин-5-ил)-4-этоксифенил] сульфонил]пиперазина цитрат. Или посыпает член кокаином.

Женщина, которая много лет сидела с несколькими детьми, снова начинает работать.

Человек начинает перечитывать классику. Или впервые открывает для себя Монтеня и Марка Аврелия.

Человек уже может исправлять ошибки. И восстанавливать справедливость. Если у него есть деньги, он начинает заниматься благотворительностью. Или помогать другим людям. Или давать советы.

LadyTA 19.11.2014 00:06

49 — 56 лет

Смотреться в зеркало по утрам человеку хочется все меньше. Самое время бросить курить.

Возникает сильный диссонанс, между тем как выглядит человек и тем, на сколько лет он себя ощущает. «Пускай я в темноте, но я вижу где свет. Моему сердцу четырнадцать лет».

Ворчливость человека в этом возрасте связана не столько со свойствами его характера, сколько с тем, что он начинает жить с постоянной болью. Любая боль делает человека чувствительнее. У него, например, появляется новый орган, который позволяет предсказывать погоду.

Человек начинает видеть мир через толщу воды. До него доносятся какие-то звуки с поверхности. Начинает чудить зрение. Запахи теряют свою остроту. Не стоит осуждать женщин, от которых слишком сильно пахнет духами.

Мир, как и в детстве, снова начинает становиться большим. Все труднее подниматься по лестнице.

Человек начинает постепенно превращаться в бесполое существо. Между супругами, много лет прожившими вместе, начинает возникать нечто, похожее на телепатию.

Хотя мудрость никак не связана с возрастом, мнение человека приобретает дополнительный вес.

Мужчине начинают уступать место в общественном транспорте.



Человек все чаще погружается в свое прошлое. Расставляет по полочкам воспоминания. Память довольно избирательна и некоторые события, которые произошли с его друзьями, человек начинает приписывать себе. От неприятных историй он старательно избавляется.

Мужчины в России начинают умирать раньше.

Большое искусство — стареть достойно. Три самых сильных обезболивающих: улыбка, любовь и творчество. Человек в этот момент выделяет эндорфины, которые действуют как чудодейственный наркотик — снижают боль и улучшают настроение. Чтобы научиться это делать, совершенно необязательно дожидаться пятидесяти лет.

Самое трудное это не начать жалеть себя. Это сладкое упоительное чувство — считать, что мир несправедлив к тебе, слишком затягивает. Есть достойнейшие люди, на голову лучше нас с вами, с которыми жизнь обошлась гораздо жестче.

С точки зрения птиц люди от рождения ущербны. С точки зрения поэта обычный человек — калека, потому что у него почти атрофирован важнейший орган. Орган эмоционального познания мира.

Но мы ведь практически не замечаем своей ущербности, правда?

Орхи 20.11.2014 02:12

ЕЕ ДНЕВНИК
"Сегодня муж вел себя как-то странно. Мы собирались сходить с ним в ресторан поужинать. Я ходила по магазинам с подругами и немного опоздала. Я думала, он заметит, но он ничего не сказал. Разговор совсем не клеился, я предложила сходить в тихий ресторан, он согласился, но при этом не был многословен. Я спрашивала у него, что не так, но в ответ он говорил: "Ничего". Пыталась выяснить, возможно, дело было во мне, но он не признавался и говорил, что не стоит об этом беспокоиться. По дороге домой я сказала, что люблю его, но в ответ он лишь улыбнулся и продолжал сосредоточенно смотреть на дорогу . Почему он не сказал мне, что любит меня? Дома мы смотрели телевизор , но так и не поговорили нормально. Я чувствовала, что он о чем-то думает и чем-то расстроен. Я пошла спать. Через 15 минут он присоединился, но все равно не был нежен со мной и даже не обнял. Когда он заснул, я заплакала. Я не могу понять, что сделала не так. На что он обиделся?"

ЕГО ДНЕВНИК
"Мотоцикл не заводится. Не могу выяснить, почему?!"

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...f2b359582.jpeg

Nina 20.11.2014 10:31

Gold-orhi, да это мужик долодон твердолобый какой то..
не люблю таких. Не мог сказать чтоли??
есть мужчины которые говорят, а есть как в описании.
Ну а вообще женщина должна чувствовать мужчину...видно же по мужчине все....
А тут она нифига не видит и не чувствует мужчину....

Taina 20.11.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 19892)
Мы предъявляем социальные требования к биологическим императивам.

Так и что же?:hz:
Это и есть культура в каком угодно определении.
Процесс очеловечевания человека.

LadyTA 22.11.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от taina (Сообщение 20272)
Так и что же?:hz:
Это и есть культура в каком угодно определении.
Процесс очеловечевания человека.

а кто этот факт оспаривает? я описала природу конфликта. и все. а поскольку человек всегда будет и био и психо, то конфликт вечен.

LadyTA 22.11.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от Gold-orhi (Сообщение 20241)
ЕЕ ДНЕВНИК
"Сегодня муж вел себя как-то странно. Мы собирались сходить с ним в ресторан поужинать. Я ходила по магазинам с подругами и немного опоздала. Я думала, он заметит, но он ничего не сказал. Разговор совсем не клеился, я предложила сходить в тихий ресторан, он согласился, но при этом не был многословен. Я спрашивала у него, что не так, но в ответ он говорил: "Ничего". Пыталась выяснить, возможно, дело было во мне, но он не признавался и говорил, что не стоит об этом беспокоиться. По дороге домой я сказала, что люблю его, но в ответ он лишь улыбнулся и продолжал сосредоточенно смотреть на дорогу . Почему он не сказал мне, что любит меня? Дома мы смотрели телевизор , но так и не поговорили нормально. Я чувствовала, что он о чем-то думает и чем-то расстроен. Я пошла спать. Через 15 минут он присоединился, но все равно не был нежен со мной и даже не обнял. Когда он заснул, я заплакала. Я не могу понять, что сделала не так. На что он обиделся?"

ЕГО ДНЕВНИК
"Мотоцикл не заводится. Не могу выяснить, почему?!"

Удачный пример.

Ценностной ряд разный у мужчин и женщин. вот и конфликт. так и у двух женщин он не совпадает, etc.

Если человек не констатирует психологические особенности--он реагирует эмоционально. А если констатирует ("учит матчасть"), то --интеллектуально, без стенаний.

Taina 24.11.2014 10:32

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 20530)
Если человек не констатирует психологические особенности--он реагирует эмоционально. А если констатирует ("учит матчасть"), то --интеллектуально, без стенаний.

ИМХО - это индивидуально. Хоть до запятой вызубри, но без сущностного освоения, переживания (всякого разного, в том числе и эмоционального) - осознания - так и будет умом молотить вхолостую.

Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 20528)
конфликт вечен.

Надеюсь, нет, вернее, надеюсь, что возможно его конструктивное разрешение.

А вообщем - хотелось бы хоть каких-то комментариев от Вас помимо обширных цитат. Так как разговор, по-моему, именно это предполагает.

Rica 25.11.2014 14:09

Мужчине позволено изменять....полигам зная натура. Главное, чтобы об этом не знала семья, чтобы все, что добывается, шло в семью, а не в ущерб. Женщине измены не позволены. Женщина это Инь....стабильность то бишь, постоянство. Измена женщины это противоестественно.

LadyTA 21.03.2015 08:42

«Брак — это пережиток прошлого… за исключением некоторых очень удобных пунктов законодательства», — считает жительница Италии VARE4KA70. О том, что же мешает влюблённым жениться, и как европейские власти пытаются защищать романтику от штампа в паспорте.
VARE4KA70 рассуждает о правах итальянцев, состоящих в незарегистрированном браке:
Пока тут сокрушались или злорадствовали на предмет незавидной мужской доли итальянцев, я подумала, что надо бы развить ещё одну тему, достаточно актуальную в Италии, хоть и по непонятным мне причинам.

Сначала небольшая политическая прелюдия.
Не знаю, где как, но у нас последнее время политики предпочитают заниматься разными насущными проблемами меньшинств — меньшинств как показателя количества граждан, заинтересованных в том или ином законе.
Отчасти это объясняется тем, что каждый пытается пестовать ту кучку, которая доверила ему свои голоса. Другое, более обидное объяснение: зарубаться на мелких второстепенных проблемах отвлекает от проблем более серьёзных.
Вот, например, у нас то и дело вынимают на свет божий проект закона о гражданском браке, в смысле о незарегистрированном сожительстве. Ну а что, Италия — страна светская, в семейной сфере люди уже давно делают, что хотят. Хотят — женятся, хотят — живут десятилетиями, не расписываясь, кому как нравится. Никто никого уже давно не осуждает — разве что редкий ханжа пробурчит про «святой институт брака», да пожурит живущих во грехе приходской священник, но это ему по рангу положено.

Не расписываются по разным мотивам: многие боятся экономических последствий развода, некоторые находят объяснение в трансцедентальных причинах (ну, штамп в паспорте им чувства притупляет), кто-то просто не хочет брать на себя ответственность и обязательства: вроде живёшь себе, поживаешь, а надоест — чао-чао, разбежались, и ни к кому никаких претензий.

Полностью такой подход поддерживаю. Мы свободные люди, сами решаем, как нам жить, со штампом или без. Тем более, уже неоднократно научены опытом, что штамп — не гарантия вечной любви и преданности. Кстати, у нас тут штампа-то и не ставят, поэтому использую я это выражение исключительно по старой памяти.

Но вот если взять чисто утилитарный аспект дела, то государственная регистрация брака, кроме разных лирических деталей, является гарантией прав и обязанностей супругов (…). Даёт право на раздел имущества, на материальную поддержку, на пенсию, на пособие по уходу за больным, на наследование, на принятие важных решений вместе с супругом, или вместо него, если последний вдруг заболел старческой деменцией. То есть вот это множество мелких и крупных бонусов (или малусов, для кого как), которые находящиеся в свободном плавании не имеют. Хотя, надо заметить, что при появлении детей сожители всё равно перед законом приобретают чёткие обязанности, тут с этим строго.

Осознав шаткость своего юридического положения, сожительствующие пары с определённого момента вдруг озаботились своим статусом: что за несправедливость? Где, мол, наши права? На что им было резонно замечено, что для получения последних достаточно сделать все по-старинке, жениться то бишь. По-моему, вполне логично. Раз выбираешь гражданский брак, чтоб отмазаться от обязанностей, с чего вдруг качать права? Сожительствующие ответом недовольны, и снова вынимают из арсенала железные аргументы навроде «официальный брак — могила любви». Им опять терпеливо объясняют, что-де брак — не только могила любви, но и гарантия прав и обязанностей, и так далее (читать выше). Почему-то данное объяснение их не устраивает, и они опять заводят свою бесконечную волынку о том, что брак — это пережиток прошлого, который себя изжил, за исключением некоторых очень удобных пунктов законодательства.

Потом появляются ушлые политики, которые берут на вооружение требования данной категории населения, начинают плодить стерильную полемику, набирают голосов, обещая озаботиться вопросом, забираются в парламент и уже оттуда отвлекают остальных этими несуществующими проблемами. К слову, проект закона о гражданских браках уже давно болтается в правительстве, но пока всё ещё находится на стадии черновика: слишком хлопотное занятие.

Наш мэр, например, решил отличиться и предложил официально регистрировать сожительствующих в специально заведённом для этого журнальчике. Практического толка от этой инициативы нет, так как юридической силы такая регистрация не будет иметь, но избирателям приятно, и бюрократы при деле.

И нет, чтоб сказать просто «Нам тут экономику поднимать надо, исламских террористов отлавливать, всех этих прибывающих африканцев куда-то пристраивать. А вы уж живите себе, уважаемые, как жили, и не морочьте людям голову».

LadyTA 21.03.2015 08:45

"Вы забыли очень важный момент. В Италии многие пары живут не регистрируясь, не потому что не хотят и пр., а потому что элементарно не могут этого сделать по той простой причине, что один из партнёров никак не может развестись. Про развод в Италии и про то, сколько он длится, думаю, Вы знаете. Так вот очень много пар живут и детей наживают, в то время, как этот развод тянется. Вот о них то и беспокоятся борцы за права гражданских браков.
Я вот искренне не понимаю, почему в Италии никто не борется за упрощение процедуры развода и уменьшении его последствий. Ведь идёт форменное нарушение прав человека, а все сидят и молчат в тряпочку.
"

LadyTA 21.03.2015 08:45

В Норвегии есть институт зарегистрированного сожительства. Довольно интересная штука с точки зрения прав и взаимных обязанностей. Особенно когда это касается общих детей и совместно приобретенного имущества. Если не вдаваться в некоторые нюансы, то такое сожительство практически ничем не отличается от брака. Как говорится, те же яйца, только вид в профиль:)

LadyTA 21.03.2015 08:46

Как человек, живущий в ГБ, могу сказать, что все эти права и обязанности, в том числе материальные, а также на принятие важных решений, запросто делаются у хорошего юриста. У нас тогда ситуация была довольно сложная, официальный брак был невыгоден, а подстраховаться было нужно. Да, пришлось прилично заплатить, и в этом, мне кажется, и заковыка. Люди хотят не напрягаться, не бегать по адвокатским конторам, а чтобы государство приняло какой-то закон и сделало им хорошо. Это во-первых. Во-вторых, те, кто охотно вступил бы в законный брак, но вынужденно соглашаются на гражданский, прекрасно понимают, что предложение пойти и оформить все доки у адвоката сильно снижает их шансы на сожительство вообще, но при расставании всё же не хотят пострадать — они тоже заинтересованы. А все остальные пилят на этом бабки или делают политическую карьеру)))


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot