Психология ЗОЖ
 

Эта тема - собственная инициатива группы товарищей в свете всем известной "Психологии ЗОЖ".

Эта тема по обсуждению,а также по обмену опытом теории и практики Психологии ЗОЖ.
Здесь в теме присутствует правило . В диалогах, так или иначе, будут возникать вопросы - стоит ли мне сказать правду в лицо или промолчать, чтобы не обидеть собеседника. Так как в теме затронуты вопросы правды , то здесь разрешается говорить правду , даже если эта правда заденет собеседника.Разумеется всё без оскорбительных выражений .

лео, это же тема Аника.
он вообще в курсе этого?
или это чисто твоя инициатива?

кстати, ты видимо не в курсе. свое отношение к психозож я высказал еще года четыре назад. если ни пять.
в той его теме, конечно.
короче, я не разделяю эти его идеи. это мягко говоря.

поэтому я и сказал, если Аник не против - приходите, я вам мешать не буду.
а если это твоя инициатива - даже не знаю. с кем ты собираешься общаться?
с Нэлли? ну может еще кто иногда встрянет. в том числе и я.
но все равно это будет какой-то суррогат той темы.
тогда уж хоть назови ее как-то по-другому.
если это чисто наш местный психозож :D

Вячеслав, тема Эника, была, однако с течением времени эта тема переросла в общественное достояние, т.к. многие идеи были привнесены извне,да и не думаю, что он будет против.
Энику я написал и в личку и в скайпе, так что думаю в курсе будет или уже)

Да я знаю твоё отношению к этому, читал вашу переписку ,хочу сказать, что на те вопросы которые ты задавал ему, он дал ответы, не на конкретно поставленные тобой вопросы, а в общем, из его постов можно понять ответы на твои вопросы, видимо он тогда не отвечал, чтобы не забегать вперёд.
А что название? Не если надо сменю, но не хотелось бы....
Думаю суррогата не будет, будет продолжение, возможно без Эника, да и в конце концов он ведь не господь бог, не знаю кому как, лично мне бы конечно было интересно его присутствие, но это далеко не главное.

Таксь, хотелось бы сюда принести конспекты Тора (Виктор 8) и разобрать их, по полочкам так сказать разложить) .
Виктор на мой взгляд сделал очень доброе и главное нужное дело, он взял те важные моменты,всю суть в теме и законспектировал их.
Не знаю Виктор, прочтешь ли ты эти строки, но от всей души спасибо.
Вообще многие по разному реагируют на Психологию ЗОЖ, одни уходят в неадекват так и непоняв смысл,когда хочется понять что-то, а не получается, тогда и наступает состояние неадекватности, а всего лишь не надо бояться или комплексовать и задавать вопросы до тех пор,пока не наступит прозрение в том или ином вопросе, другие сразу вешают ярлык пастырь и его сподвижники, ну блин, дамы и господа, автор темы то как раз и говорил о том, что каждый человек индивидуальность и что каждый самодостаточен во всём и что каждый сам себе и раб и господин, царь и бог. Третьи так вообще появляются в теме, чтобы почесать своё самолюбие, не вникнув в суть.
Вообщем, что хочу сказать, кто уходит в неадекват ,ищите в теме самые адекватные моменты, то что раньше казалось непонятным, будет казаться таким простым и понятным, что удивляешься почему раньше не понимал.
Вся суть темы сводится к тому, что все МЫ единое целое, что все МЫ- это и есть БОГ, что некоторые наши привычки, стереотипы и неправильное воспитание разрывают эти связи между нами, разрывают и убивают все самое доброе, светлое и прекрасное между нами, порождая непонимание, недоверие и тому подобное. Так как же быть счастливым если мы не то что даже, сами себя тянем в болото, а даже не понимаем этого и что самое страшное ничего не хотим слушать и слышать об этом.

Вот конспекты

Ну, что начнём)
Из психологии мы знаем, что существуют эгоисты и альтруисты. Эгоисты - это те,кто ради личной выгоды не считаются ни с кем и не с чем. Альтруисты- это те, кто ради помощи другим готов жертвовать собственными интересами.
В конспекте сказано, что есть 3этапа развития личности- это :
1пред-эгоизм
2Эгоизм
3Пост- эгоизм
Здесь можно объяснить на примере ребёнка, человек рождается в состоянии пред-эгоизма,затем переходит в фазу эгоизма, а затем в фазу пост-эгоизма. Подавляющее большинство застревает в фазах пред-эгоизма и эгоизма и остаются там навсегда и умирают с этим.
Третья фаза- пост- эгоизм, до этой фазы редко кто развивается, это тот человек, который и в беде поможет, людям которым эта помощь реально требуется и на шею себе не позволит никому залезть. Этакий молодец) ,умный, проницательный, с чувством собственного достоинства.
Почему психология не расматривает 3фазу, мне непонятно, разве люди делятся только на две категории, те кто имеют и те с кого имеют?
Вот так я понимаю это.
Может где ошибаюсь?

может , когда уже пойдет слаженный и безошибочный процесс, то уже не будет проблем ни в психологии , ни в физиологии, а до этого момента (как мне кажется) одно будет на другом отражаться (мне показалось об этом Анук говорил и вел весь разговор к тому , как этой слаженности добиться , чтобы стать клеткой единого организма и жить легко и счастливо.?

Да,согласен, применяя ПРАВДУ к телу и душе и попав однажды в эту" колею "всё идет слаженно и естественно. Однако, можно и снова "упасть" ,а чтоб опять вернуться нужно знать механизм. Я вот считаю, что его знаю, но признаться не всё делаю, всё время нахожу какие-то отговорки) Раб тела пока что ещё)

:hi:
Сразу вспомнила о трёх уровнях сознания
1 Жертва
2 Хозяин
3 Волшебник

ПЕРВЫЙ УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ: «ЖЕРТВА»

К сожалению, людей с уровнем сознания «Жертва» очень много. Люди, которые находятся на данном уровне сознания, живут на основе инстинкта выживания и страха за свою жизнь. От них часто можно услышать, как они жалуются на начальника, на государство, на жизнь в целом, воспринимая себя как жертву обстоятельств. Они считают, что всё в нашей жизни предопределено и не верят в то, что можно что-либо изменить. Для людей с сознанием жертвы очень важен комфорт, отсутствие рисков, наличие гарантий, поэтому они, как правило, выбирают ходить на государственную работу, чтобы иметь стабильную зарплату и пенсию. Любые перемены в жизни воспринимаются ими как опасность, а не возможность изменить свою жизнь к лучшему. Их убеждение – за всё в жизни надо бороться, вот они и сражаются сами с собой и с жизнью. Все сферы их жизни – карьера, отношения, благосостояние, здоровье находятся на грани, ведь они чувствуют себя жертвами обстоятельств, а не хозяевами своей жизни.

ВТОРОЙ УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ: «ХОЗЯИН»

Для людей с уровнем сознания «Хозяин» нет ничего невозможного, они верят в себя и в свой успех в жизни. Они знают, что жизнь – это море возможностей, которыми можно воспользоваться и получить блага, которые им надо. Людям с сознанием хозяина свойственно принимать решения, действовать и достигать поставленных целей. Они чувствуют себя хозяевами своей жизни, сталкиваясь с проблемами, они ищут способ их решения, а не страдают, причитая «Почему это случилось со мной?». Как правило, у таких людей имеется собственное предприятие или они занимаются индивидуальной деятельностью, а люди с сознанием «жертва» устраиваются к ним на работу. Чтобы перейти с уровня сознания «Жертва» на уровень «Хозяин», надо изменить мышление и свою жизненную парадигму, только так можно улучшить качество жизни.

ТРЕТИЙ УРОВЕНЬ СОЗНАНИЯ «ВОЛШЕБНИК»

Это самый высокий уровень сознания. Люди, которые достигают в своем развитии этого уровня, убеждены, что в жизни есть всё, что необходимо. Их отличительная особенность мышления – это то, что у них отсутствуют предрассудки, негативные убеждения, а если и появляются, то они быстро их осознают и трансформируют. В результате такого мышления их жизнь наполнена изобилием, они получают то, что хотят — настолько быстро, насколько быстро осознают, что им нужно и зачем. Они понимают: чтобы что-то изменилось в судьбе, надо изменить это «что-то» в себе, только так можно привлечь те или иные блага в свою жизнь. Проблемы в жизни «волшебники» воспринимают, как способ улучшить себя и свою жизнь, которые заложены в любой проблеме. Такой способ мышления помогает им двигаться по жизни, достигать всего, чего хотят способом внутренней работы, а не внешних действий и борьбы с действительностью. Как правило, люди с уровнем сознания «Волшебник» имеют больше благ, чем им необходимо. Поэтому им всегда есть чем поделиться – связями, деньгами, добротой или любовью."

P.S. По-поводу названия темы - :Duma: можно, например, так:
"В свете психологии ЗОЖ"

Честно сказать не думала, что буду писать....
Но!...
Подумалось.
ПсихоЗОЖ всегда был темкой теоретической.
Вот сейчас (по крайней мере с моим участием) ситуация сложилась второй раз.
Участники те же (Тайна привет!!!!....)
Прошлый раз я ооооочень просила Андрея устроить разбор полётов. Он так уклончиво сказал: когда-нибудь....
Когда на небе будут два солнца....когда я буду в нужном месте...когда ты меня там увидишь и сумеешь вовремя задать вопрос....

Вот сейчас произошедшее в клубе. Чем не практикум?
Господа ПсихоЗОЖники, а не разобраться ли в происходящем?
Разложить по полочкам практику, опираясь на теорию...
...и конечно начать с правды...себе...

Не для всех, помнишь Путник 1975всегда говорил,что нужна практика.Могу сказать за себя, что пока не получается применить ПРАВДУ на все сферы жизни, в частности тела, видишь ли не получается у меня с осознанным питанием, поэтому и пишу, что раб тела пока что)

Давайте совместно разберем этот раздел, обсудим.

Комментарии к посту не все видят.
Согласен, надо будет так и сделать, тем более, что здесь это возможно, да и откровенно говоря не ожидал,что здесь такие обширные технические возможности. Другие ресурсы по сравнению с этим нервно курят в сторонке)

Возможно, это будет полезно для нашего общего взаимопонимания.
Только если это будет происходить, прежде всего, с позиций доброжелательности и уважения к собеседникам.

Главное, чтобы говорение правды себе не вылилось в навязывание своих заблуждений другим.

Некоторые мне пишут на том форуме в личку, что там нет Эника, что движок старый и т.д.
Во первых хочу сказать, что здесь в клубе обширные технические возможности, блин я вот со смартфона пишу и у меня при написании поста тел.даже звуки издаёт)
Во вторых, тем кому нужен Эник, возможно он и появится, а возможно и нет.А не кажется, что свой якобы интерес к теме, это лицемерие по отношению к теме, пора уже самим становиться Эниками, иначе так всю жизнь и проживете в ожидании новых эмоций и ощущений ни разу не испытав их.Выбор за Вами.

Правду только себе? А как без этого? А в чём проблема? Естественно нужно быть честным с собой, без этого никак, ну а вдохновение черпать из совместного общения, с теми людьми, которые разделяют твои взгляды и порой и чаще всего помогают своими мыслями.

От сюда: http://rodoswet.ru/tri-urovnya-sozna...rovnya-zhizni/

Дополнительная информация к размышлению:

https://youtu.be/g1RLsKQLKoc


http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...rdzmjfbhry.jpg

тогда может разобраться как реагировать ДО?

лео, хочу сказать, что ты авантюрист.
я не считаю это правильным.
это, как минимум, неэтично по отношению к основателю, так сказать, этой теории-методики.
и может вводить людей в заблуждение.

предлагаю дождаться его ответа.
если он сам придет - это одно.
если не придет, но скажет, делайте, что хотите - это другое.
если скажет, чтобы изменили название темы и не поминали о нем в дальнейшем - это третье.

так что предлагаю пока вообще притормозить.

лео, хорошо, согласен.
тогда предлагаю твой первый пост отредактировать, добавить там красными буквами, что это не продолжение темы Аника на том форуме, а собственная инициатива группы товарищей - как-то так.
и закрепить его наверху.
по крайней мере, на какое-то время.
чтобы не вводить людей в заблуждение - тема-то старая, широко раскрученная.

просто я довольно щепетильно отношусь к таким вещам, как авторские права и прочее.

Ух, ты!!! Как интересно иногда опаздывать к событиям. Столько информации:smile: ! Беру тайм-аут до вечера, и высказываюсь.

Хотя, почему до вечера? Сделаю сразу, на эмоциях, так сказать. :-)
Вначале, спасибо Славе, за широту души.

Далее по возможности искренно,но без желания кого-то обидеть
а) Обсуждать тезисы, высказанные Эником, дело не плохое. Наверное , каждый что-то для себя взял или возьмёт. Не отрицаю, что доля какого-то "новаторства" от любого участника может прозвучать. Но мне кажется, любой участник разговора , в отличии от А. не посвящает столько времени осмыслению вопроса, что же надо сделать не только человеку,но и обществу, что бы подняться по шкале Дэвида Хокинса до отметки хотя бы 600. А он этому уделял и уделяет массу времени, он работает над этим серьёзно, это его пунктик. Тема без его участия, конечно, будет существовать, но согласись, Лео, что это будет совсем другая разработка темы. Более дилетантская, что ли. Где каждый будет говорить о частностях относительно себя, ему тяжело ещё сразу подняться к широкому осмыслению.
Поэтому тему надо назвать по другому.

б) Лично мне, как самой отстающей в практических вопросах " психологии", хотелось что-бы был ведущий думающий и знающий.

в)Согласна с Вячеславом, что тему надо обособить (выделить)

Вообще-то как решится с тем и буду существовать:yes:

Сначала хотелось бы разобраться ,что значит рефлексия- это зеркальное взаимоотражение друг друга, а затем с "реагировать ДО "
Есть у кого какие мысли?

Рефлексия- это взаимоотражение друг друга на уровне чувств, т.е.например, во время общения или при случайной встрече , двое испытывают те или иные ощущения на уровне чувств, встретились случайно он и она, он подумал какая классная и красивая, ориентируясь на свои чувства можно понять чувства оппонента, в данном примере женщина подумала тоже самое, какой мужественный и тому подобное.
То есть рефлексия идёт только на уровне чувств, без всяких умозаключений, стереотипов и тому подобного. Или например, при общении с оппонентом,подняв какую либо тему и выключив ум, то,что говорит первый второму- относится к первому, а то,что второй первому- ко второму.
Или ещё проще, рефлексия- это чувства и эмоции.
Так?

перечитываю конспект , у Анука там есть "подсказка" - если вас человек бесит ,значит подобные черты есть в вас -вы реагируете определенным образом , а оппонента бесит ваша реакция - и у него запускается такой же механизм на ваши действия.
(затрудняюсь)

Да,надо более плотно разобраться с рефлексией, признаться сам не до конца понимаю. Так, чтобы было предельно просто и понятно.
Нашёл интересное у Аристотеля определение рефлексии -это «мышление, направленное на мышление»
Да,у Аристотеля не проще чем у Эника :D

Нет не так. Рефлексия в действиях человека проявляется не только во взаимоотношениях двух людей. Она проявляется во всех сферах жизни. То, о чем вы говорите, конечно, имеет место быть. Но рефлексия гораздо более широкое понятие и не сводится к симпатии и антипатии. Имхо.
Рефлексия от слова "рефлекс". Нервная система так устроена, что ей не обязательно каждый раз встречаясь с новым объектом или субъектом проходить стадии: знакомства с этим объектом, анализ его, реагирования по итогам анализа Рассмотрим как действует рука во время приёма пищи. (это очень упрощённо и не точно). Повторив эти действия несколько раз, ум , сохраняя энергию , выпускает некоторые этапы (предположим -анализ)Зачем ему постоянно "смотреть" в какой последовательности он будет подносить ложку ко рту, он заучил действие и рука действует рефлекторно,как бы без участия ума.Мы действуем рукой рефлекторно, не думая и не анализируя. Так же рефлекторно мы можем обижаться, ведь раньше научились уже этому, вот теперь и действуем не включая рассудок для анализа нашей реакции.Огромнейшая часть наших действий протекает рефлекторно." Мы спим"-говорят мудрецы и психологи, мы не умеем постоянно жить здесь и сейчас.

здесь нашла о рефлексии
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...A1%D0%98%D0%AF

Нам нужно дать предельно простое и понятное определение, такое, чтобы даже ребенок понял. )
Вот в" двух "словах ты можешь это сделать после прочтения ссылки?

мне кажется это осознавание своих действий в ответ - т.е. мы поступаем таким образом в результате его (оппонента) посыла. но (как я поняла у Анука )это осознавание одноклеточного организма - так можно жить , но это не ведет к эволюционированию личности
(рассуждаю)
т.е. мы среагировали на действие, увидели свое действие и дали ему логичное с нашей точки зрения объяснение - что это такой поступок вызвал нашу реакцию

То есть это моя реакция на реакцию собеседника и если например в общении я на другого среагировал плохо, почувствовав плохое отношение к себе и включил эмоции и передав свои эмоции словами ему- получится ссора. Так?
Тогда по сути можно сказать так, что реагируя одними эмоциями при общении- это ни к чему хорошему не приведёт, получится ссора,драка и оскорбления, однако прожить жить и не испытывая положительные эмоции не получится быть счастливым. Так?

Могу.Вы по моему берётесь сразу за сложное, опуская вначале самое простое. Например, ты говоришь, что не можешь справиться со своим питанием. А ты пробовал рассмотреть свой процесс принятия пищи? Где ты действуешь сознательно,где рефлекторно.?Надо начать с небольшого отрезочка. Осознать, как ноги сами свернули на кухню, рука рефлекторно протянулась или за сигаретой или открыла холодильник. :-) Да на любом примере вдруг понять,что что-то сделали, а только потом включилось осознание этого действия. Я буквально вчера спросила себя :"А почему ты всегда так ставишь предметы в шкаф на кухне? А вот так тоже можно!Я осознала свои рефлекторные действия на этом маленьком участке своей жизни. Шажок за шашком и появляется привычка следить за своими действиями, оценивать их. А это уже шаг к направлении ухода от рефлексии во многих сферах жизни.
Недавно обратила внимание, что печатаю рефлекторно много быстрее, чем тогда, когда отслеживаю куда бегают мои пальцы.Когда слежу- мозг быстро устаёт и я начинаю ошибаться.
Нет ,Лео, за один раз не объяснишь, если ты не пробовал это отслеживать. Но это приходит с опытом. :-)

Помнишь, какое впечатление глупой я производила у многих на голодательном форуме только потому, что пыталась вникнуть в самую-самую мелочь. Все схватывали "основное", мелочи, детальки отбрасывали. А без "деталек ", без маленьких букв не научишься читать.

не ,не то имела ввиду - мы говорим не об эмоциях ,которые как мне кажется приводят нас к определенным действиям , а неверное ОСОЗНАВАНИЕ -рефлексия своего действия.
может Анук имел ввиду ,что до тех пор, пока мы себя ощущаем центром вселенной -мы будем рефлексировать -осознавать именно так

Я было как-то у Виктора 8 спросил:
- Рефлексия это общение на эмоциях?
На,что он ответил:
-

Рефлексия - это осознание своего знания о себе.

Рефлексия – это осознание 6-ти частей своей личности:
Я «сам собой» + Я «на людях» + «Идеальный» Я + Я «сам собой» в восприятии другого + Я «на людях» в восприятии другого + Я «идеальный» в воcприятии другого.

Примеры. Вы смотрите фильм и вдруг понимаете, что один из героев - очень похож на Вас, он также себя ведет, Вы совершаете похожие поступки. Это - рефлексия. Или Вы смотрите на своего ребенка и пытаетесь определить в нем Ваши черты - это тоже процесс рефлексии.

Рефлексия- это совокупность привычек, стереотипов ,комлексов, которые проявляются в общении, либо в иных ситуациях.
Так? )

Да брось какие обиды) .
Нелли, вот в ком я уверен, так это в тебе,что ветку не бросишь, все равно ведь опять вернешься, ладно, давай уж прекращай рефлексировать и подумай, что можно сделать в сложившейся ситуации.

Наша задача подогнать понятие рефлексии под этот текст,чтобы одно другому не противоречило

Если он читает, то понимает, что пост Нелли- это либо рефлексия, либо попытка манипуляции, не на такую провокацию он не поведется. Увидит, что-то толковое -появится, а так опять резину резинючую тянуть думаю нет ему резона.Для начала надо хотя бы плотно с азами разобраться.
Да,кстати Нелли, хватит в игры играть, я конечно понимаю,что появление Эника скажется в целом неплохо на клубе, но всему своё время.
Кстати Вячеслав, как считаешь, если конспекты разделить на разделы и к каждому разделу сделать ответвления для обсуждения?И сделать ещё один закрытый раздел для общения тех,кто многое понял и обоснованно ответил на вопросы. Вот тут конечно было бы неплохо появления самого Эника,для принятия в партию КПСС)) Блин,правда дофига разделов получится

Рефлексия, грубо говоря, - самокопание.
Автор статьи пытается найти различия
Осмысляйте :-)
https://sunmag.me/sovety/30-03-2014-...ya-v-sebe.html

рефлексия - первая производная от собственных мыслей (и откуда такое из меня лезет) :lol: рефлексия в скобках

А есть ещё такая формулировка. Можете почитать по ссылке в цитате.
теперь должно быть ясно

Ну вы даёте! Ха-ха-ха. Надо же додуматься до того, что
. Нет, ребята, уж если начинать с азов, то надо на берегу договориться что берём цитаты только корифеев психологии, а иначе договоримся, что самокопание-разрушает. Уверуем и откажемся от анализа самого себя. точно по Омар Хайяму
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям.

Что больше подходит ,где нет противоречий ?Или всё же и то и это не то?

Возьмём за основу общение.
Если реагировать во время общения не эмоциями, чувствами, а головой, то вполне возможно предугадать слова собеседника.Вот и получается, что рефлексирующий уже опоздал, кто-то по жизни идёт думая преимущественно эмоциями, кто-то с холодной головой, заранее просчитывая развитие и исход диалога.А кто-то реагирует и чувствами и умом,реагируя на то или иное спонтанно и как всегда блестяще, это человек с ПОСТ- эгоистическим мышлением (волшебник )

Нет и нет. И ещё раз нет!
Да хоть как думай, хоть с эмоциями, хоть холодной головой,всё равно волшебником не будешь до тех пор, пока не отречёшься от некоторых общепризнанных установок нашего общества.Пока не вырастешь из них. Это и есть главное во взглядах anyk99.
Я.например,упорно старалась понять почему Ошо, или Шаман, или другие известные герои как волшебники притягивают к себе то, что хотят. У них всё получается.(Приводить примеры не буду, долго) Знаешь, Лео, -поняла. И вовсе плясала не от цитат в учебнике, а от желания найти в себе то, о чём говорил Эник. С чем я вначале упорно не соглашалась, но всё же искала. Не получалось, но я не выкидывала этого из головы и снова "примеряла" к разным ситуациям, пока не находила подтверждение его словам. Ты же хочешь чуда , не пытаясь оценить свою позицию, не определившись, что же мешает тебе быть Волшебником. Договорился до того, что самоанализ разрушает.

Кажется всё понятно.На мой взгляд главная трудность в определении собственных позиций.