Экопоселение Урала.
 

Здравствуйте ,друзья. Сегодня я с новой темой "Эко. поселение Урала. Сразу оговорюсь, что возможно в моей теме не будет той красоты и романтики, которая посещает душу, если смотришь на чудесные экодома из-за рубежа. В этой теме скорее будут рассуждения о том, как не просто начинать своё родовое поместье и почему это не под силу всем желающим жить на природе. Рассуждения о том, как сильно оторвался человек от земли и мечта о том времени, когда государство сможет помогать тем людям, души которых тянутся к созданию своего родового поместья.. И конечно рассказ о том, как решают свои проблемы экопоселенцы.
Начну с мажорных нот.Знакомьтесь- Татьяна Каменева. Одна из первых взяла надел и через 8 лет уже есть на что посмотреть
http://s018.radikal.ru/i502/1605/8c/9ede4167f558.jpg

http://i045.radikal.ru/1605/ba/130f5dcca5fe.jpg

http://i023.radikal.ru/1605/b0/4dfc6f6ed639.jpg

http://s41.radikal.ru/i093/1605/c3/7cd65b56a094.jpg

На сегодня хватит. Час назад приехала на попутках из Радосвета. Куча впечатлений, куча фотографий, хотя это всего небольшая часть того, что могу рассказать, если будут "слушатели"


Вопрос к модератору:" Почему-то на моём аватаре сердечко и слово осень. Убрать это можно?"

Нэлли, одно не пойму - если есть свой дачный уч-к , то какой смысл брать(покупать) надел в экопоселении? (это же имхо шило на мыло ) .почему у вас появился интерес к экопоселению?

Нэлли, да, очень интересно! Я с удовольствием почитаю вашу тему.

Люба, объяснить очень трудно. Почти невозможно одним или двумя предложениями.Но я попробую,т.к. предстоит трудный разговор с детьми на эту тему.

Ты говоришь "шило на мыло". Скажу больше. Мой домик с коллективном саду по благоустройству на порядок выше того, что будет здесь В саду и электричество, и интернет, и обработанная земля. И подъезд в самому дому на машине.,и теплица. В экопоселении дорог нет, электричества нет, посадок кроме естественного леса тоже нет. Стоит сруб даже без окон, печь внутри и колодец. И всё! Но то,что есть -самое трудоёмкое для меня. Ведь я одна без мужа и дети не хотят этого ничего. Им тоже не понятно "Для чего?????"

http://s019.radikal.ru/i640/1605/b0/523a8feea8d6.jpg

http://s019.radikal.ru/i631/1605/b0/955bf7bb013b.jpg

Вот скажи для чего твоему сыну нужны путешествия.? Это тяга к экстриму в крови. У меня тоже в крови тяга к "трудностям". Эта мечта зародилась давным-давным-давно. Но духу не хватала пойти наперекор всем. Может и сейчас не хватит. Зря я затеяла этот разговор. Давай забудем обо мне . Я расскажу только о людях, которые там обустраиваются. Я сама не всё о них понимаю.Надо похлебать из того котелка, что бы понять хотя бы себя. Себя понять хочу, испытать.

Проходила сегодня недалеко от усадьбы Татьяны Каменевой. Так она на сегодня выглядит издали

http://i023.radikal.ru/1605/b3/5e6144dc3233.jpg

http://i023.radikal.ru/1605/b3/5e6144dc3233.jpg

http://s019.radikal.ru/i642/1605/3c/6ab60ad12f13.jpg

Сегодня впервые познакомилась с женщиной , которой 87 лет. Живёт всё лето одна. Специально напросилась с утра к ней в гости. Посмотреть на неё, подумать, прикинуть свои возможности. Сейчас только фото, рассказ о ней потом.
http://s12.radikal.ru/i185/1605/c1/098874ce7b13.jpg

Это она напоив меня чаем, собралась меня провожать. Так оделась потому, что сегодня при ясной погоде у нас почти минусовая температура.
Поверьте, что мыслит и говорит очень здраво. Видит хорошо, но слух стал сдавать. Приводит в порядок свою комнату, на столе пакет с продуктами, которыми меня угощала. Понесёт их "в холодильник"

Люба, я снова вернулась в тему, т.к. завтра будет некогда. Хочу сказать тебе "СПАСИБО за прекрасный вопрос" Ты спросила -зачем менять шило на мыло. Думала, что же у меня внутри, зачем меняю? И вдруг прояснилось!!! Да не хочу я вовсе менять. Сейчас поясню. Сегодня утром, гуляя по владениям Галины Васильевны я с горечью отмечала, что не возможно в лесу развести сад и огород Зайцы объедят всё в огороде, а косули вместе с зайцами объедят молодые веточки лиственных растений осенью и зимой.. И нет смысла всё закрывать и укутывать.Нет смысла повторять городские сады в лесу. Я интуитивно знала, а сейчас и в словах сформировался ответ. Смысл жизни в таком лесном поселении вовсе не повторение условий городских садов. Это жизнь на природе,с постоянной физической работой с дровами, водой. Тут необходимо досконально изучить окрестности. Знать каждый лесок, каждую полянку, каждый кустик. Что они дают для жизни,для здоровья. Первые дикоросы - в пищу; туда же и "пестики" с сосны, и купавки с калужницами. До минимума "привозной" пищи. До максимума живой. Заготовка грибов и ягод лесных, а не виктория на грядках. Сделать правилом раннее вставание и ранний отход ко сну. А то я привыкла ложиться не раньше часу ночи. Умываться росой, обливаться или купаться в реке, учиться заново слушать тишину.У меня там не работало радио в телефоне, так мне было вначале очень не комфортно.
Т.е. попытаться стать живым человеком, а не роботом. Жить в лесу, а не тужиться приблизить городскую жизнь к лесу Всё должно быть на своих местах-город в городе, лес в лесу:lol::lol: Вот тогда и не будет вопроса -зачем менять. Я не сменять хочу, а изменить образ жизни. Это разные вещи.

Сверну немного в сторону. Нашла случайно форум "Шаманский лес"Нужно было изучить утепления потолка подручными средствами, параллельно ещё прочитала там пост-рассказ Игоря Орловского о том, как он на протяжении ряда лет "облагораживал" одну малюсенькую пещеру "Радость" на перевале Торгашинского хребта. Интересный рассказ, много фотографий. Но в голове вначале вопрос:"Для чего?" Потом поняла- для себя! Ну хочется ему эту работу делать.! На первый взгляд бессмысленную, не нужную.Всё делаем для дела, а про душу забываем.
Тут ссылка, но надо там полистать страницы, как точно дать не знаю
http://filens.info/forum/index.php?topic=9276.0

До чего же "человеки" бывают разные.Сегодня подруга очень мягко, деликатно, но настойчиво внушала мне о ненужности моего шага.Пропадает романтика геологов, промысловиков-охотников, других людей живущих много времени на природе. Даже многие в экопоселении используют привозные продукты из магазина и не знают досконально даров леса. Конечно привозные быстрее, удобнее, привычнее. А вот лучше ли?

Нэлли, самое главное не забывайте, что мы все делаем для себя!
И все что мы делаем, надо делать с радостью и кайфом.
Каждый кто высказывается по поводу вашего решения меряет по себе. Кому-то приемлимо, кому-то ужасно лишиться какого-то комфорта.
Тут даже не шкала ценностей, а просто разные потребности от текущего момента у разных людей.
Я почему так отреагировала? Именно потому, что сама хочу этой тишины и вокруг только природы. У меня есть намерение, а как оно реализуется увидим и я сама увижу.
Может просто домик в деревне. Мне много не надо. Мне главное с самой собой быть.

Поэтому, единственный критерий ваши чувства и ваши желания. Остальное не важно.
Мне опять в этом плане легче. Никто отговаривать не станет... Рассказала дочкам про эко-поселение в Тверской области. Смеются и...чемодан готовы собрать. А я пока за собой наблюдаю. Намерение есть, а вот бросить все...

Лена, в моих глазах на сегодня ты не плохой человек. (мы ведь можем говорить откровенно без обид?) Но что -то в твоих постоянных утверждениях "делать для себя" меня настораживает. Прекрасно понимаю, что разное воспитание, разные условия накладываются на разные типы характеров. Отсюда и "разные" люди". Изо всех сил стараюсь и понять и принять это настоятельное веяние современности- альтруистический эгоизм Но твоё звучит как-то слишком назидательно. Надо-бы, да вот не умеем отпускать себя до радости и кайфа. Вдолбленное -ты должен- не пропускает кайф и радость от своего "хочу". А иногда кажется, что я не альтруизм отстаиваю, а убегаю от решения своих проблем, а иногда-что молодёжь эгоистична.
Но истину можно отыскать если диалог доброжелательный. Так ведь?

Спасибо, Нэлли!
Не хочется конечно выглядеть назидательной... Что-то есть точно. Андрей тоже в моих словах подобное усматривает ...
Я для себя самой поняла, что только-только учусь облекать мысли в слова. Может от этого "заносит" пока.

Можно всегда найти истину при взамном интересе и стремлении услышать собеседника. Конечно и при взаимной доброжелательности.
Вы мне очень симпатичны, внушаете уважение. Часто испытываю нежность к вам.

С этими нашим должен конечно все не просто. Сидит очень глубоко и у каждого по своим каким-то поводам. Меня взять к примеру. Мои желания жить на земле очень сильны, но почему я не делаю этого? Потому, что на другой чаше весов мои долги. Внутри считаю, что должна доучить девчонок и тд.
Или вот. Старшая замуж собралась. Денег у меня нет, но внутри должна подарить на свадьбу деньги.
У кого какие долги.
Мне всё же кажется, гораздо важнее не тянутся за кем-то, пытаясь понять то, что говорит этот человек, а сам с собой проживать свой каждый миг так, как чувствуется самому без авторитетов.
Мы же все индивидуальны и уникальны. И в каждого из нас свои ступеньки. Не надо делать самоцелью чужие высоты. У каждого свой ритм сейчас, очень важно его чувствовать.
Да сложно завернуть свою жизнь, чтоб сделать себя саму во главе угла. Но так замечательно наблюдать после этого, как решаются как по-волшебству все те проблемы, на которые безуспешно тратились годы.

Я действительно всех очень люблю! Мне нравиться наблюдать, угадывая черты характера. И если даже угляжу то, что человек не очень в себе любит, это нисколько не "роняет" человека в моих глазах. Это добавляет ему индивидуальности и лишний раз подчеркивает, что это живой человек. И мне нравиться.

Наверное я не очень точно выражаю мысли,но для меня "тянуться за авторитетом, понимать его мысли", это вовсе не значит лишаться индивидуальности. Я просто вживаюсь в кого-то для того, что бы поняв его язык увидеть мир его глазами. И тогда собственное понимание предмета или явления может усилиться-утвердиться,если существует внутреннее не согласие с говорящим, или принимаю его аргументы.тогда надо менять свои взгляды. А они не вдруг меняются. Ты же говоришь-проживать только своё, а это "своё" не всегда истина. Умение соглашаться с противоположными взглядами вовсе не безволие и подражание кому-то, если делаешь это осознанно.Слова-это только пустая оболочка, они не всегда передают правду.Соглашаться -не всегда безволие.

Конечно не безволие. Я ж такая же как все. На разных периодах жизни появляются люди, которые в интересующем меня вопросе знают на порядок больше меня. И прислушиваешься и впитываешь в себя, примеряешь на себя до тех пор, пока не начинаешь разбираться в вопросе. Это нормально. Мы притягиваем эти знания и этих людей. Они нам нужны для самопознания.
Потом, у меня по крайней мере, всегда наступает миг, когда этот человек больше ничего не может дать. И понимание, что его дорожка чуть в сторону от моей.

И специально выделила первую фразу. Только "свое" истина для себя. Чужое каким бы умным и значимым не казалось - остается тем же чужим.
Прожив это свое мы сами себе становимся авторитетами. Это "свое" самое большое наше богатство.

А ты не обращала внимание, что авторитетами себе, причём непоколебимыми авторитетами бывают люди не с собственным мнением, а с "купленным". С жаром отстаивая такое "своё", рогом упираются ни в какую не понимая, что не правы. Я в таком положении бывала, упиралась, как осёл.
Психология - ещё та штука!

И это тоже было. Я еще та максималистка! И напора, эмоциональности и желания донести до других хоть отбавляй. И это действительно, когда "куплено".
Когда "своим" становится появляется равновесие, доказывать уже ничего не хочется. И понимание, что твой собеседник сможет это понять, только если сам переживет. И тут только его личное желание.
Ни подтолкнуть, ни заставить, ни тем более за него прожить невозможно. Поэтому и объяснять доказывать становиться нечего.
И превращаешься в слушателя.

Перечитываю В. Серкина "Свобода Шамана" Интересная цидата

Ещё от туда же о свободе.


Даже есть о зависимости человека из этопоселения от социума.

Как жаль, что ни один пост не вызвал у присутствующих желания ответить словами, а не только вежливыми , снисходительными "спасибками"
Делаю вывод- не нужно это здесь, не интересно.

Нэлли, вы не меняетесь! Может и не надо? В этом вся Нэлли!
Обнимаю вас!

Последние обсуждения во многих темах породили во мне одну мысль. Сегодня она целый день думается.
Чего я не умею и никак не могу научится в отношениях с другими?
Я не умею брать... Во мне столько самости! Всякий раз спешу выставить сразу, что все могу сама... Мочь то хорошо, осознавать это в себе тоже...
Но хочется научится позволять другим делать мне различные подарки. И научиться их принимать... Я же сама люблю дарить и мне нравится, когда мои подарки приняты.

Вот такая мысль, как послевкусие.

Нэлли, вы очень интересный человек. Вы просто остановитесь и поймите, что все это делается для себя. И главный ставящий спасибки всему написанному и происходящему - это вы сами.

Леночка, не умею я сама с собой разговаривать, мне такого самовыражения не надо. Чем самой себе писать- я лучше что-то интересное за это время узнаю.:-)

Тоже ваше право. С нашей стороны только согласие с вашим выбором.
:S7:

на общей поляне собрались повара, которые будут обслуживать фестиваль

http://s019.radikal.ru/i631/1605/84/05167edc465e.jpg

http://s019.radikal.ru/i615/1605/c1/10d0c6725a2f.jpg

http://s009.radikal.ru/i310/1605/52/cdb5f4b2cc2c.jpg

http://s017.radikal.ru/i417/1605/71/19788d53b60e.jpg

Ещё несколько фотографий, раз уж время сегодня так выпало.
Коллективная работа на общей поляне в прошедшую субботу.

http://s019.radikal.ru/i602/1605/51/e6c706eb6182.jpg

http://s017.radikal.ru/i427/1605/63/0cc53999b981.jpg

http://s017.radikal.ru/i439/1605/e5/3a6bd7429822.jpg

Как-то сразу в нескольких местах зашел разговор об экопоселениях.

"Торкнуло" меня... пошла для начала в Интернет)
Посмотрела, какие экопоселения на Алтае.
А их немного...

Парочка из них расположились неподалеку от каких-то сел, хотя и вдали от больших населенных мест: до Горно-Алтайска, Бийска и Барнаула пахать и пахать на перекладных.

Остальные поселения либо еще в стадии оформления и приглашают единомышленников, либо уже есть, но совсем невелики: от 12 до 100 человек. Но они уже зимуют, и у них даже есть общий дом, где можно остановиться. В иных - только палатки.

Везде есть электричество для желающих.
Есть сотовая связь.
Есть колодезная или родниковая вода.
Есть леса, горы, водоемы поблизости....
И прочие условия расписаны. Типа грунтовых дорог, живности вокруг, ягод и грибов и прочее...
А также в нескольких из них есть школы и библиотеки)

Некоторые делают упор на том, что хотят растить молодое и здоровое.... В общем, ищут единомышленников! Хотя мне и не понятно конкретно в чем?
Иногда своё поселение называют общиной.


Вот об этом бы и хотелось узнать от Нэлли.
Где расположено это поселение? Вероятно, неподалеку на Урале?
Сколь оно велико, какого возраста люди? Каковы условия поселения там? Какие-то общие взгляды нужны?
В чем заключается общинность?
Ну и всё прочее, о чем только захочется рассказать.

Помню, был однажды года 2 назад рассказ Нэлли о поездке к анастасиевцам (если я чего не путаю).
Эти поселения как-то связаны?

Пока я с интересом смотрю и слушаю.

да, связаны.Тогда тоже проводился какой-то праздник.Фото были с того праздника.
О поселении сейчас. Надо понять, что красивые фото- это только внешняя сторона. Когда тепло и красиво. Что начало в поселении очень трудное. Помню как лет пять была у них в первом домике. Летом. Молодая пара и двое детишек, дошкольников. Была в душе возмущена:"Ну что они могут дать детям здесь, в лесу?", хотя сама давно ""пылала" прочитав Звенящие кедры России" Мигре. Мечтала, но что-то меня не пускало. Только благодаря теме Психология ЗОЖ увидела в себе, что же это меня не пускает. После той первой поездки бывала в поселении каждый год.Видела как они трудно поднимаются. Основная причина-нехватка финансов. Вот вы на фотографиях сегодня видите строительство на общей поляне. Но лес и шифер стоят денег. Откуда? Спонсоров богатых нет,собирают в складчину свои небольшие. Но сугубо добровольно. Есть, несколько поселенцев с севера, с капиталом, но они не горят пока желанием вкладывать безвозмездно в общий котёл.. Упорство и одержимость идеей меня поражает , восхищает, но не всё в этом мне понятно. Надо узнать людей гораздо ближе. На сегодня у всех "активных" есть электричество. Это и солнечные батареи + аккумуляторы + и какие-то дизельные движки и . . .кто на что горазд.
Постоянно живут,т.е. зимуют две семьи,остальные живут зимой или в ближайшей деревне или в городе. Надо работать, нужны деньги на обустройство. Поселение Радосвет есть в том перечне, который ты, тайна, смотрела. Оно не далеко от села Окуловское 3 км и от города30 км.. Спасает от праздно любопытствующих то, что совершенно нет дороги. Ямы и колдобины.
О возрасте людей. Молодые после 30, средний около 40-45, и пенсионеры.В основном люди образованные. Пенсионеры разного возраста. Что объединяет? Искренне скажу- не знаю. У каждого своё. Ведь не каждый распахнёт душу "не понимающему", а слова-они только слова. Наделов много., но осваиваются не все. Некоторые не ожидали таких трудностей, думали как на пикнике, у других средств нет, у третьих- место для выезда летом на отдых. Люди разные. Все мы подпорчены цивилизацией, и не стремимся вернуть первобытные навыки и умения общаться с природой..Но те, кто это делает меня восхищают своим упорством.Они прямо наглядно демонстрируют правило:"Хочешь результата-делай!, делай! делай! А результат будет"
Ответила ли я на вопрос?

Несколько фотографий "дорог в поселении и пограничных столбов"
Начало пути от села Окуловское.

http://s009.radikal.ru/i309/1605/31/6d5a4cc382de.jpg

http://s019.radikal.ru/i633/1605/69/74f5e53c8537.jpg

http://s017.radikal.ru/i442/1605/19/14506b2b4d39.jpg

http://s017.radikal.ru/i437/1605/56/f5209510278b.jpg

Это дорога-подъезд к Радосвету.:smile:
http://s019.radikal.ru/i641/1605/e4/4d3c0bd2c25d.jpg

Как сами жители поселения добираются, если дороги такие? Стройматериалы тоже подвозить нужно.


Обычно, существует устав, в котором оговаривается ежегодная сумму, отчисляемая в фонд поселения. И оттуда деньги тратятся на благоустройство общественных мест. Что-то знаете об этом?

Что Вы знаете ещё об Уставе этого поселения? Кто может быть принят в общину и купить участок? Неужели любой и каждый?))
И да, цена вопроса)) Сколько соток участок? Сколько он стоит?

Побывала на фестивале. Привезла массу фотографий и впечатлений. Но что бы не повторять уже существующее об организаторах фестиваля даю ссылку. Личные фото и впечатления в своём дневнике.

https://ok.ru/uralhorovod/topic/65481476366423

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...eb2c164716.jpg

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...3b08777a85.jpg

Закругляю тему "Возрождение родовых поместий"
Всё, что показано в рекламных роликах по приведённой мной ссылке-правда. Были эти люди, был замечательный праздник, весёлые и разнообразные хороводы зАполночь. Доброжелательные владельцы родовых поселений-всё это есть.Но праздники кончаются. Я присматривалась к будням. А вот будни тяжёлые, и потянет их далек-о-о-о-о не каждый. Начала проявляться такая закономерность. Если супруги оба работящие, то и без дополнительного дохода из города, они по чуть чуть двигают свои стройки. обосновывают очень медленно родовое гнездо. Если работает один-там всё замирает. Если есть не хилый бизнес на стороне, то дело движется. Есть и ещё такой вариант: человек с хваткой нанимает бесплатного батрака, кормит, тот работает за еду, а сам "кулак" использует любую возможность, что бы добыть денежку- платные постОи на природе, баня,яйца, мёд и т.д. Как во всей истории человечества идёт расслоение общества. Везде надо трудиться. Праздная жизнь только у бомжа. Но она и голодная и холодная. Наше государство своим помещикам (от слова-поместье) не помогает, не заинтересовано оно в них, просто терпит.