Клуб 'Место, где свет'

Клуб 'Место, где свет' (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/index.php)
-   Другая Медицина (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Восстановительная Медицина (https://www.mesto-gde-svet.ru/forum/showthread.php?t=792)

Irikson 15.02.2020 19:12

Сегодня ещё один наш будний день. В нашей восстановительной программе опять кони, солнце, лес, снег. И в этот раз ещё и скорость. Теперь снимал меня наш подопечный. Как оператор он ещё не совсем удачный. Но что получилось, то получилось. На обратном пути я стал снимать с Ласточки верхом, шёл первым в смене, позволил ей перейти в рысь, потом в лёгкий галоп, но мадам была в ударе и перешла в быстрый галоп, а потом в карьер. Это мой первый опыт съёмки на такой скорости и пришлось держаться одной рукой за повод, все таки страх взял верх и на карьере убрал телефон в карман. Жаль, что не хватило смелости доснимать все до конца. Ну а главное, ротмистр шёл сзади рядом на Алмазе и удержался в седле. Это первый у него опыт на таких скоростях по лесу, по достаточно скользкой дороге. Он так распепеживался, что отказался обедать и сейчас спит. Нервная система выключилась.

Вчера Данила сделал контрольную паузу 4 минуты 16 сек. Он переплюнул меня ровно в два раза. Груша с гантелями 17 минут ровно, гантели 7 кг. Настроение хорошее, бодрое, гормональный фон на высоте. Полет продолжается. Вашему вниманию хроники этого дня.
https://youtu.be/ipCneyMJVuY
https://youtu.be/eCs2kY9jsds
https://youtu.be/aZ0JfEDN7l0

Леший 23.02.2020 16:04

Наш клиент!)) Это интерпретации Лиз Бурбо, гораздо объёмней чем у Лоуэна. Всё как под копирку. Меня самого даже удивило. здесь даже про онкологию есть.
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...jqauymhncx.jpg
Часть первая.
ТЕЛОСЛОЖЕНИЕ БЕГЛЕЦА
(Травма отвергнутого)

Посмотрим в словарях, что означают слова "отвергнуть", "отвергнутый". Словари дают несколько синонимических определений: оттолкнуть; отстранить, отказаться; не терпеть; не допускать; выставить.

Нередко люди с трудом улавливают различие между двумя понятиями – "отвергнуть" и "покинуть". Покинуть кого-то означает удалиться от него ради кого-то или чего-то другого. Отвергнуть же – значит оттолкнуть, не желать видеть рядом с собой и в своей жизни. Отвергающий использует выражение: "Я не хочу", а тот, кто покидает, говорит: "Я не могу".

Быть отвергнутым – очень глубокая травма; отвергнутый чувствует ее как отказ от самой его сущности, как отрицание его права на существование. Из всех пяти травм чувство отвергнутого проявляется первым, а это означает, что и причина подобной травмы в жизни личности возникает раньше других. Душа, вернувшаяся на Землю с целью излечения этой травмы, оказывается отвергнутой с самого момента рождения, а во многих случаях – даже раньше.

Подходящий пример – нежеланный ребенок, появившийся на свет по случайности". Если душа этого младенца не справилась с переживанием отвергнутой, то есть не сумела остаться сама собой и пребывать в благополучии, несмотря на неприятие, то он неминуемо будет переживать состояние отвергнутого. Яркий случай – ребенок не того пола. Существует и масса других причин, по которым родитель отвергает своего ребенка; нам же здесь очень важно понять, что только те души, которым необходимо пережить опыт отвергнутых, привлекаются к родителю или родителям определенного типа: эти родители неминуемо отвергнут своего ребенка.

Очень часто бывает и так, что родитель не имеет намерения отвергать ребенка, тем не менее ребенок чувствует себя отвергнутым по каждому, даже мелкому поводу – после обидного замечания, или когда кто-то из родителей переживает гнев, нетерпение и т.п. Если рана не залечена, ее очень легко разбередить. Человек, чувствующий себя отвергнутым, необъективен. Все события он интерпретирует через фильтры своей травмы, и чувство, что он отвергнут, лишь обостряется, хотя, возможно, и не соответствует действительности.

С того самого дня, когда младенец почувствовал себя отвергнутым, он начинает вырабатывать маску БЕГЛЕЦА. Мне много раз приходилось наблюдать и лечить регрессии в зародышевое состояние, и я убедилась, что человек с травмой отвергнутого еще в утробе матери ощущает себя очень маленьким, старается занимать там как можно меньше места, а еще у него постоянно бывает ощущение темноты, мрака. Это подтвердило мою догадку о том, что маска беглеца может начать формироваться еще до рождения.

Я прошу тебя заметить, что отныне и до конца книги я буду употреблять термин "беглец" для обозначения личности, страдающей комплексом отвергнутого. Маска беглеца – это еще одна, новая личность, характер, развивающийся как средство уклонения от страданий отвергнутого.

Эта маска проявляется физически в виде ускользающего телосложения, то есть тела (или части тела), которое как будто хочет исчезнуть. Узкое, сжатое, оно словно специально сконструировано так, чтобы легче было ускользнуть, занимать поменьше пространства, не быть видимым среди других. Это тело не хочет занимать много места, оно принимает образ убегающего, ускользающего и всю свою жизнь стремится занять как можно меньше пространства. Когда видишь человека, похожего на бесплотный призрак – "кожа да кости", – можно с высокой степенью уверенности ожидать, что он страдает от глубокой травмы отвергнутого существа.

Беглец – это личность, которая сомневается в своем праве на существование; кажется даже, что она не полностью воплотилась. Поэтому ее тело производит впечатление незавершенного, неукомплектованного, состоящего из плохо прилаженных друг к другу фрагментов. Левая сторона лица, например, может заметно отличаться от правой, причем это видно невооруженным глазом, нет нужды и проверять с помощью линейки. Припомни, кстати, много ли ты видел людей с идеально симметричными сторонами тела?

Когда я говорю о "неукомплектованном" теле, то имею в виду те участки тела, где как бы не хватает целых кусков (ягодицы, груди, подбородок, лодыжки намного меньше икр, впадины в области спины, грудной клетки, живота и т.п.).

Увидев, как держится такой человек (плечи сдвинуты вперед, руки обычно прижаты к корпусу и т.п.), мы говорим, что его тело скрючено. Создается впечатление, что что-то блокирует рост тела или отдельных его частей; или как будто одни части тела отличаются от других по возрасту; а некоторые люди вообще выглядят как взрослые в детском теле.

Деформированное тело, вызывающее жалость, красноречиво говорит о том, что этот человек носит в себе травму отвергнутого. Прежде чем родиться, его душа сама выбрала это тело, чтобы поставить себя в ситуацию, способствующую преодолению этой травмы.

Характерной особенностью беглеца являются маленькие лицо и глаза. Глаза кажутся пустыми или отсутствующими, потому что личность с такой травмой склонна при любой возможности уходить в свой мир или "улетать на Луну" (в астрал). Нередко эти глаза наполнены страхом. Наблюдая за лицом беглеца, ты можешь буквально почувствовать на нем маску, особенно на глазах. Ему и самому часто представляется, будто он смотрит на мир сквозь маску. Некоторые беглецы признавались мне, что ощущение маски на лице у них иногда не проходит целый день, у других же оно длится по нескольку минут. Не так уж важно, сколько оно длится; важно то, что это их способ не присутствовать в том, что происходит вокруг.

Не присутствовать, чтобы не страдать.

Наличие всех перечисленных признаков указывает на то, что травма отвергнутого очень глубока, значительно глубже, чем у человека с единственным признаком – например, только с глазами беглеца. Если телу присуща, скажем, половина признаков беглеца, то можно предположить, что этот человек носит защитную маску не все время, а около половины. Это может относиться, например, к человеку с достаточно большим телом, но маленьким лицом и маленькими глазами беглеца или к человеку с большим телом и очень короткими лодыжками. Если наблюдаются не все признаки отвергнутого, значит, и травма не столь глубока.

Носить маску – не быть самим собой. Еще в детстве мы вырабатываем не свою манеру поведения, считая, что она защитит нас. Первой реакцией человеческого существа, почувствовавшего себя отвергнутым, является желание убежать, ускользнуть, исчезнуть. Ребенок, который чувствует себя отвергнутым и создает маску беглеца, обычно живет в воображаемом мире. По этой причине он чаще всего бывает умным, благоразумным, тихим и не создает проблем.

В одиночестве тешится он своим воображаемым миром и строит воздушные замки. Он может даже считать, что его родители не настоящие, что они перепутали новорожденных в больнице. Такие дети изобретают множество способов убежать из дому; один из них – выраженное желание идти в школу. Однако придя в школу и чувствуя себя отвергнутыми и там (или отвергая самих себя), они отправляются в собственный мир, "на Луну". Одна женщина рассказала мне, что в школе чувствовала себя "туристкой".

С другой стороны, ребенок такого склада хочет, чтобы его заметили, хотя и не уверен в своем праве на существование. Я вспоминаю одну девчушку, которая спряталась за шкаф в тот самый момент, когда ее родители встречали гостей на пороге дома. Когда заметили, что ребенка нет, все бросились ее искать. Она не выходила из своего убежища, хотя хорошо слышала, как нарастает тревога взрослых. Она говорила себе: "Я хочу, чтобы они меня нашли. Я хочу, чтобы они поняли, что я существую". Эта девочка была настолько не уверена в своем праве на существование, что устраивала ситуации, которые могли бы это право подтвердить.

Поскольку размеры тела такого ребенка меньше средних и он нередко напоминает куклу или некое хрупкое и беззащитное существо, то мать излишне опекает его; а он привыкает к тому, что все постоянно говорят: он слишком мал для этого, он слишком слаб для того и т.п. Ребенок начинает настолько сам верить в это, что его тело действительно становится маленьким. По этой причине "быть любимым" для него означает что-то удушливое. Впоследствии, когда кто-то полюбит его, его первым побуждением будет отвергнуть эту любовь или убежать, потому что в нем все еще будет гнездиться страх удушья. Чрезмерно опекаемый ребенок чувствует себя отвергнутым, чувствует, что его не принимают таким, какой он есть. Пытаясь как-нибудь возместить его малость и хрупкость, близкие стараются все делать и даже думать за него; но и тогда, вместо того чтобы чувствовать себя любимым, ребенок чувствует себя отвергнутым в своих способностях.

Беглец предпочитает не привязываться к материальным вещам, ибо они могут помешать ему убегать когда и куда вздумается. Кажется, будто он и вправду смотрит на все материальное сверху вниз. Он спрашивает себя, что он делает на этой планете; ему очень трудно поверить, что он может быть счастлив здесь. Особенно привлекает его все то, что связано с духом, а также интеллектуальный мир. Он редко пользуется материальными вещами для удовольствия, полагая такое удовольствие поверхностным. Одна молодая женщина сказала мне, что не любит бывать в магазинах. Она делает это лишь затем, чтобы почувствовать себя живой. Беглец признает, что деньги необходимы, но радости они ему не приносят.

Отстраненность беглеца от материальных вещей становится причиной затруднений в его сексуальной жизни. Он готов поверить, что сексуальность противоречит духовности. Многие беглецы-женщины говорили мне, что считают секс бездуховным явлением, особенно после того, как стали матерями. Некоторым даже удавалось так настроить супруга, что тот не желал физической близости с ними в продолжение всего срока беременности.

Беглецам бывает очень трудно понять, что они могут и вправе иметь такие же сексуальные потребности, как и всякий нормальный человек. Они тяготеют к ситуациям, в которых оказываются отвергнутыми в сексуальном плане – либо сами себе отказывают в сексуальной жизни.

Травма отверженности переживается с родителем своего пола.

Если ты узнаешь себя в описании человека, который чувствует себя отвергнутым, это означает, что ты пережил такое же чувство по отношению к родителю одного с тобой пола. Именно этот родитель первым бередит уже существующую рану. И тогда вполне нормальными и человеческими становятся неприятие и нелюбовь по отношению к этому родителю, вплоть до ненависти.

Роль родителя одного с нами пола
заключается в том, чтобы научить нас
любить – любить себя и давать любовь.
Родитель противоположного пола должен
научить позволять любить себя и
принимать любовь.

Не принимая родителя, мы столь же естественно решаем не использовать его как модель. Если ты видишь, что это и твоя травма, то знай, что именно этим неприятием объясняются твои трудности: будучи одного пола с нелюбимым родителем, ты не можешь принять себя и любить себя.

Беглец не верит в свою ценность, он сам не ставит себя ни во что. И по этой причине использует все средства, чтобы стать совершенным и обрести ценность как в собственных глазах, так и в глазах окружающих. Слово "НИКТО" – излюбленное в его словаре, причем с одинаковым успехом он применяет его и к себе, и к другим:

"Мой начальник сказал, что я никто, пришлось уйти".
"В хозяйственных вопросах моя мать никто".
"Мой отец – просто никто в отношениях с моей мамой. Таким же оказался и мой супруг; я не осуждаю его за то, что он ушел от меня".
В Квебеке предпочитают слово "НИЧТО":

"Я знаю, что я ничто, другие интереснее меня".
"Что бы я ни делал, это ничего не дает, все равно каждый раз приходится начинать сначала".
"Я ничего, ничего... делай так, как ты хочешь".
Один мужчина-беглец признался на семинаре, что чувствует себя ничтожеством и бездельником перед отцом. "Когда он говорит со мной, я раздавлен. Если и способен думать, то только о том, как бы ускользнуть от него; куда деваются все мои аргументы и самообладание. Одно лишь его присутствие угнетает меня". Женщина-беглец рассказывала мне, как в шестнадцатилетнем возрасте она решила, что отныне мать для нее ничто после того как мать заявила, что лучше бы у нее не было такой дочери, лучше бы она исчезла, хоть бы и умерла. Избегая страдания, дочь с тех пор полностью отстранилась от матери.

Интересно отметить, что бегство ребенка, чувствующего себя отвергнутым, поощряет преимущественно родитель одного с ним пола. Чаще всего в рассказах об уходе детей из дому мне приходится слышать фразу родителя: "Уходишь? Очень хорошо, здесь станет свободнее". Ребенок, конечно, еще болезненнее чувствует свою отверженность и еще сильнее злится на родителя. Подобного рода ситуация легко возникает с родителем, который и сам страдает от такой же травмы. Он поощряет уход, потому что это средство ему хорошо знакомо, даже если он этого не осознает.

Заметное место в словаре беглеца занимают также слова "не существует", "несуществующий". Например, на вопросы: "Как у тебя с сексом" или "Какие у тебя отношения с таким-то человеком?" он отвечает: "Их не существует", тогда как большинство людей ответят просто, что дела идут неважно или что отношения не складываются.

Беглец любит также слова исчезать, пропадать. Он может сказать: "Мой отец обращается с мамой как с проституткой... Мне хотелось бы исчезнуть" или "Хоть бы мои родители пропали!"

Беглец ищет одиночества, уединения, потому что боится внимания окружающих – он не знает, как при этом себя вести, ему кажется, что его существование слишком заметно. И в семье, и в любой группе людей он тушуется. Он считает, что должен терпеть до конца самые неприятные ситуации, словно у него нет права дать отпор; во всяком случае, он не видит вариантов спасения. Вот пример: девочка просит маму помочь разобраться с уроками и слышит в ответ: "Ступай к папе. Ты разве не видишь, что я занята, а ему нечего делать?" Первой реакцией отвергнутого ребенка будет мысль: "Ну вот, опять я была недостаточно учтивой, и поэтому мама отказалась мне помочь", а затем девочка пойдет искать тихий уголок, где сможет спрятаться от всех.

У беглеца обычно очень мало друзей в школе, а впоследствии – и на работе. Его считают замкнутым и оставляют в покое. Чем сильнее он себя изолирует, тем более невидимым кажется. Он попадает в порочный круг: чувствуя себя отвергнутым, он надевает маску беглеца, чтобы не страдать; он настолько стушевывается, что другие перестают замечать его; он становится все более одиноким, что дает ему еще больше оснований чувствовать себя отвергнутым.

А сейчас я опишу тебе ситуацию, которая много раз повторялась в самом конце моих семинаров, в тот момент, когда каждый рассказывает, чем помог ему семинар. С большим удивлением обнаруживаю я присутствие личности, которой не замечала на протяжении двухдневного семинара! Я спрашиваю себя: "Но где же она пряталась все это время?" Потом я вижу, что у нее тело беглеца, что она устроилась так, чтобы не говорить и не задавать вопросов в течение всего семинара, и что сидела она все время позади других, стараясь не быть на виду. Когда я говорю таким участникам, что они излишне застенчивы, они отвечают почти неизменно, что им нечего сказать интересного, поэтому они и не говорили.

Действительно, беглец обычно говорит мало. Иногда он может заговорить, и говорит много – он пытается утвердить свою значимость; в этом случае окружающие усматривают в его высказываниях гордыню.

У беглеца часто развивается ПРОБЛЕМА КОЖИ – чтобы к нему не прикасались. Кожа – контактный орган, ее вид может привлекать или отталкивать другого человека. Заболевание кожи – это бессознательный способ оградить себя от прикосновений, особенно в тех местах, которые связаны с проблемой. Я не раз слышала от беглецов: "Когда ко мне прикасаются, у меня такое впечатление, словно меня вытаскивают из моего кокона". Рана отвергнутого ноет и заставляет его в конце концов поверить, что если он уйдет в свой мир, то не будет больше страдать, поскольку сам не станет отвергать себя, а другие не смогут его отвергнуть. Поэтому он часто уклоняется от участия в групповой работе, тушуется. Он прячется в свой кокон.

Поэтому же беглец легко и охотно отправляется в астральные путешествия: к сожалению, эти путешествия чаще совершаются бессознательно. Он даже может думать, что это обычное явление и что другие бывают там столь же часто, как и он. В мыслях и идеях беглец постоянно разбросан; иногда от него можно услышать: "Мне нужно собрать себя" – ему кажется, что он состоит из отдельных кусков. Это впечатление особенно характерно для тех, чье тело напоминает конструкцию из разрозненных деталей. Не раз я слышала от беглецов: "Я ощущаю себя так, словно отрезан от других людей. Как будто меня здесь нет". Некоторые говорили мне, что иногда отчетливо чувствуют, как их тело разделяется пополам – как будто невидимая нить перерезает его в талии. У одной моей знакомой эта нить разделяла ее тело на уровне груди. В результате применения техники отрешения, которую я преподаю на одном из моих семинаров, она почувствовала, что верхняя и нижняя части ее тела соединились, и была очень удивлена новым ощущением. Это помогло ей понять, что по-настоящему она не была в своем теле с самого детства. Она никогда не знала, что означает "быть привязанным к земле".

На семинарах я замечаю беглецов, преимущественно женщин, которые любят сидеть на стуле скрестив ноги под собой; кажется, что им было бы удобнее сидеть на земле. Но, так как к земле они почти не прикасаются, им не составляет труда улизнуть. Но они платят деньги, чтобы присутствовать на наших занятиях, и этот факт подтверждает их намерение – или по крайней мере желание некоторой их части – быть здесь, хотя сосредоточиться, "собрать себя", им очень трудно. Поэтому я говорю им, что у них есть выбор – отправиться в астрал и пропустить то, что здесь происходит, или остаться привязанными к своему месту и присутствовать в настоящем.

Как я уже говорила выше, беглец не чувствует ни приятия, ни доброжелательности со стороны родителя одного с ним пола. Это не обязательно означает, что родитель отвергает его. Это его, беглеца, личное чувство. Эта же самая душа могла бы прийти на Землю для того, чтобы изжить травму унижения, и воплотиться у этих же родителей с точно таким же отношением к своему ребенку. С другой стороны, само собой понятно, что беглец склонен переживать опыт отвергнутого больше, чем всякая другая личность – скажем, брат или сестра, – у которой нет этой травмы.

Человек, переживающий страдания отвергнутого, постоянно ищет любви родителя одного с ним пола; он может также переносить свой поиск на других лиц этого же пола. Он будет считать себя существом неполным, пока не завоюет любовь родителя. Он очень чуток к малейшим замечаниям со стороны этого родителя и всегда готов решить, что тот его отвергает. В нем постепенно развивается горечь и озлобление, нередко переходящие в ненависть, – так велико его страдание. Не забывай, что для ненависти требуется очень много любви. Ненависть – это сильная, но разочарованная любовь. Рана отвергнутого столь глубока, что из всех пяти характеров беглец наиболее склонен к ненависти. Он легко минует стадию великой любви, чтобы отдаться великой ненависти. Это и есть показатель сильнейших внутренних страданий.

Что касается родителя противоположного пола, то беглец сам боится отвергнуть его и всячески сдерживает себя в своих действиях и высказываниях по отношению к нему. Из-за своей травмы он не может быть самим собой. Он прибегает к различным уловкам и предосторожностям, чтобы не отвергнуть этого родителя, – он не хочет, чтобы его обвинили в том, что он кого бы то ни было отверг сам. С другой стороны, ему хочется, чтобы родитель одного с ним пола сам заискивал перед ним – это позволяет ему не так остро чувствовать свою отверженность. Он не желает видеть, что его страдания отвергнутого обусловлены внутренней неизжитой травмой, а родитель здесь ни при чем. Если беглец переживает опыт отвергнутого родителем (или другим лицом) противоположного пола, то обвиняет в этом себя самого и сам себя отвергает.

Если ты видишь в себе травму отвергнутого, то для тебя, даже если твой родитель действительно отвергает тебя, очень важно понять и принять следующую мысль: "именно потому, что твоя травма не излечена, ты притягиваешь к себе определенного типа ситуации и определенного родителя". До тех пор пока ты будешь считать, что все твои несчастья происходят по вине других людей, твоя травма не может быть излечена. Как следствие твоей реакции на собственных родителей, у тебя очень легко будет возникать чувство отвергнутого другими людьми твоего пола, и ты всегда будешь бояться сам отвергнуть человека противоположного пола.

Леший 23.02.2020 16:06

Часть вторая.

Чем глубже травма отвергнутого,
тем сильнее притягивает он к себе обстоятельства,
в которых оказывается отвергнутым или сам отвергает.

Чем больше беглец отвергает себя, тем сильнее его страх быть отвергнутым. Он постоянно унижает и недооценивает себя. Он часто сравнивает себя с теми, кто в чем-то сильнее его, и таким образом развивает в себе веру в собственную второсортность. Он не замечает того, что в некоторых сферах может превосходить других людей. Он никак не поверит, что кто-то хотел бы подружиться с ним, что кто-то видит в нем супруга, что его могут полюбить по-настоящему. Одна мать рассказывала мне о своих детях: они говорят ей, что любят ее, но она не понимает, за что они ее любят!

Все складывается так, что беглец постоянно живет в неопределенном состоянии: если его избирают, он не верит в это и сам себя отвергает – иногда до такой степени, что, фактически, провоцирует ситуацию; если же его не избирают, то он чувствует себя отвергнутым другими. Один юноша из многодетной семьи рассказал мне, что отец никогда ничего ему не поручал, из чего ребенок сделал категорический вывод, что все остальные дети лучше, чем он. И ничего удивительного в том, что теперь отец всегда выбирает кого-то из них. Образовался порочный круг.

Беглец нередко говорит (или думает), что все его дела и мысли ничего не стоят. Когда на него обращают внимание, он теряется, ему начинает казаться, что он занимает слишком много места. Если он занимает много места, ему кажется, что он кому-то мешает, а значит, будет отвергнут теми, кого побеспокоит. Даже в утробе матери беглец не занимает лишнего места. Он обречен тушеваться до тех пор, пока его травма не будет излечена.

Когда он разговаривает и кто-нибудь перебивает его, он мгновенно воспринимает это как доказательство, что его не стоит слушать, и привычно замолкает. Человек, не отягощенный травмой отвергнутого, в таком случае тоже делает вывод, что неинтересным оказалось его высказывание – но не он сам! Беглецу столь же трудно высказать свое мнение, когда его не спрашивают: ему кажется, что собеседники усмотрят в этом конфронтацию и отвергнут его.

Если у него есть вопрос или просьба к кому-то, но этот человек занят, то он так ничего и не скажет. Он знает, чего хочет, но не решается об этом попросить, считая, что это не настолько важно, чтобы беспокоить других.

Многие женщины рассказывают, что еще в отрочестве перестали доверяться матери из страха не быть понятыми. Они верят, что быть понятой – значит быть любимой. Между тем одно с другим не имеет ничего общего. Любить – это значит принимать другого, даже если не понимаешь его. Из-за этого верования они становятся уклончивыми в разговоре. И получается, что они все время стараются уйти от предмета дискуссии, однако боятся приступить к другому. Конечно, они ведут себя так не только с матерью, но и с другими женщинами. Если беглец – мужчина, то точно так же складываются его отношения с отцом и другими мужчинами.

Еще одним отличительным свойством беглеца является стремление к совершенству во всем, что бы он ни делал: он считает, что если допустит ошибку, то его осудят, а быть осужденным для него то же самое, что быть отвергнутым. Поскольку он не верит в собственное совершенство, то пытается компенсировать это совершенством того, что делает. Он, к несчастью, путает "быть" и "делать". Поиск совершенства может у него доходить до одержимости. Он так страстно желает все делать безупречно, что любая работа отнимает у него неоправданно много времени. И в конечном счете именно из-за этого его отвергают.

Достигая своего предела, страх у беглеца переходит в панику. При одной только мысли о возможности паники он первым делом ищет, куда спрятаться, сбежать, исчезнуть. Он предпочел бы исчезнуть, потому что знает: в состоянии паники он вообще не сдвинется с места. Он полагает, что, спрятавшись куда-нибудь, он избежит беды. Он настолько убежден в своей неспособности справиться с паникой, что в конце концов очень легко ей поддается, даже когда для нее нет причин. Желание скрыться, исчезнуть глубоко свойственно беглецам; мне не раз встречались случаи регрессии к зародышевому состоянию. Такие люди рассказывали, что им хотелось спрятаться в животе у матери, – еще одно свидетельство того, как рано это начинается.

Притягивая к себе, словно магнитом, людей и ситуации, которых он боится, беглец точно так же провоцирует обстоятельства, при которых у него возникает паника. Его страх, естественно, еще больше драматизирует происходящее. Он всегда находит какие угодно объяснения своему бегству или уклонению.

Беглец особенно легко паникует и цепенеет от страха в присутствии родителя или других людей своего пола (особенно если они чем-нибудь напоминают этого родителя). С родителем и с другими людьми противоположного пола он этого страха не испытывает, с ними ему намного легче общаться. Я заметила также, что в словаре беглеца слово "паника" встречается довольно часто. Он может сказать, например: "Я испытываю панический страх при мысли о том, что нужно бросить курить". Обычно человек просто скажет, что ему трудно отказаться от курения.

Наше эго делает все, что может, чтобы мы не замечали наших травм. Почему? Потому, что мы сами выдали ему этот мандат. Бессознательно. Мы так боимся снова переживать боль, связанную с каждой травмой, что пускаем в ход все средства, только бы не признаться себе, что испытываем страдания отвергнутого существа из-за того, что сами себя же и отвергаем. И те, кто нас отвергает, пришли в нашу жизнь для того, чтобы показать нам, насколько мы отвергаем себя сами.

Страх перед собственной паникой во многих ситуациях приводит беглеца к тому, что он теряет память. Он может подумать даже, что у него проблема с памятью, но на самом деле у него проблема со страхом. Во время семинаров по курсу "Стань массовиком-затейником" я не раз наблюдала такую картину: один из участников, беглец, должен выступить перед остальными и что-то рассказать или провести мини-конференцию; но даже когда он хорошо подготовлен и знает свой материал, страх в последнюю минуту нарастает до такого уровня, что у выступающего все вылетает из головы. Иногда он просто оставляет свое тело, и оно замирает перед нами, как парализованное, – ни дать ни взять лунатик. К счастью, эта проблема постепенно решается по мере того, как он изживает свою травму отвергнутого.

Интересно наблюдать, как наши травмы влияют на наше отношение к пище. Человек питает свое физическое тело по такой же схеме, как и ментальное и эмоциональное. Беглец предпочитает маленькие порции; у него часто пропадает аппетит, когда он переживает приступы страха или других сильных эмоций. Из всех перечисленных типов беглец наиболее склонен к анорексии: он почти полностью отказывается от еды, потому что кажется себе слишком большим и упитанным, хотя в действительности все наоборот. Уменьшение веса ниже нормы, истощение – это его попытка исчезнуть. Иногда аппетит побеждает, и тогда беглец с жадностью набрасывается на еду – это тоже попытка исчезнуть, раствориться в пище. Впрочем, этот способ беглецы используют редко; чаще их привлекают спиртные напитки или наркотики.

Беглецы питают слабость к сладкому, особенно когда их одолевает сильный страх. Поскольку страх отнимает у человека энергию, естественно предположить, что введение сахара в организм может восполнить потерю. Действительно, сахар дает энергию, но, к сожалению, не надолго, так что пополнять ее таким способом приходится слишком часто.

Наши травмы мешают нам быть самими собой; из-за этого в организме возникают блоки и, как следствие, болезни. Каждому типу характера присущи свои особые недомогания и болезни, определяемые его внутренней психической структурой.

Вот некоторые типичные для беглеца болезни и недомогания.

Он часто страдает ДИАРЕЕЙ – он отвергает, выбрасывает пищу раньше, чем тело успевает усвоить питательные элементы, точно так же как отвергает ситуацию, которая могла бы быть благотворной для него.
Многие страдают АРИТМИЕЙ – нерегулярностью сердечного ритма. Когда сердце начинает биться как бешеное, у них возникает ощущение, что оно хочет вырваться из груди, улететь; это еще одна форма желания избежать болезненной ситуации.
Я уже говорила раньше, что рана отвергнутого настолько болезненна, что у беглеца совершенно логично развивается ненависть к родителю своего пола, которого он, еще будучи ребенком, осудил за причиненные ему страдания. Простить, однако, себя за ненависть к родителю беглец не может и предпочитает не думать и не знать о существовании этой ненависти. Не давая себе права на ненависть к родителю своего пола, он может довести себя до заболевания РАКОМ: эта болезнь связана с горечью, злостью, ненавистью – с душевной болью, переживаемой в одиночестве. Если человеку удается прийти к признанию, что он ненавидел или ненавидит родителя, – рака не будет. У него может развиться острая болезнь, если он продолжает вынашивать враждебные к этому родителю замыслы, но это не будет рак. Рак проявляется чаще всего у того, кто много выстрадал, но обвиняет в этом только себя. Согласиться с тем, что ненавидишь отца или мать, действительно трудно, ведь это означает признать себя злым и бессердечным; это означает также признать, что ты отвергаешь родителя, которого сам обвинял в том, что он отвергает тебя.
Беглец не дает себе права быть ребенком. Он форсирует созревание, полагая, что так будет меньше страдать от своей травмы. По этой причине его тело (или какая-то его часть) и напоминает тело ребенка. Раковое заболевание указывает на то, что он не дал права страдать ребенку в себе. Он не принял того, что по-человечески справедливо – ненавидеть родителя, которого считаешь виновником своих страданий.

Среди других заболеваний, характерных для беглеца, мы видим также нарушения ДЫХАТЕЛЬНЫХ ФУНКЦИЙ, особенно во время паники.
Беглец подвержен АЛЛЕРГИЯМ – это отражение неприятия, которое он пережил или переживает по отношению к определенным продуктам питания или веществам.
Он может избрать и РВОТУ как показатель его отвращения к определенному человеку или к ситуации. Я слышала даже такие высказывания от подростков: "Мне хочется вытошнить мою мать (или отца)". Беглец нередко желает "вытошнить" ситуацию или ненавистную личность и может выразить свое чувство словами: "Это тошнотворный человек" или "Меня от твоих разговоров тошнит". Все это – способы выразить свое желание кого-то или что-то отвергнуть.
ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ или ОБМОРОК – тоже подходящие средства, если очень хочется избежать ситуацию или человека.
В серьезных случаях беглец спасается КОМОЙ.
Беглец, страдающий АГОРАФОБИЕЙ, использует это расстройство, когда хочет избежать некоторых ситуаций и людей, способных вызвать у него панику (подробнее об этом поведенческом расстройстве будет сказано в главе 3).
Если беглец злоупотребляет сахаром, он может спровоцировать такие заболевания поджелудочной железы, как ГИПОГЛИКЕМИЯ или ДИАБЕТ.
Если у него накопилось слишком много ненависти к родителю в результате страданий, пережитых и переживаемых им как отвергнутым существом, и если он достиг своего эмоционального и ментального предела, то у него может развиться ДЕПРЕССИВНОЕ или МАНИАКАЛЬНО-ДЕПРЕССИВНОЕ состояние. Если он замышляет самоубийство, то не говорит об этом, а когда переходит к действию, то предусматривает все, чтобы не потерпеть неудачу. Те, кто часто говорит о самоубийстве и обычно ошибается, когда переходит к действию, принадлежат скорее к категории покинутых; о них будет речь в следующей главе.
Беглецу с детства трудно признать себя полноценным человеческим существом, поэтому он стремится быть как обожаемый им герой или героиня, он готов потеряться, раствориться в своем кумире – например, молодая девушка страстно желает быть Мерилин Монро; это длится до тех пор, пока она не решит быть кем-то еще. Опасность такого отклонения в поведении заключается в том, что со временем оно может перейти в ПСИХОЗ.
Перечисленные выше болезни и недомогания возможны и у людей с другими типами травм, но все-таки наиболее часто встречаются у тех, кто чувствует себя отвергнутым.

Если ты находишь у себя травму отвергнутого, то более чем вероятно, что твой родитель одного с тобой пола тоже чувствует себя отвергнутым его родителем того же пола; более того, очень высока вероятность, что он чувствует себя отвергнутым также и тобой. Это может не осознаваться ни одной из сторон, тем не менее это верно и подтверждено тысячами людей-беглецов.

Помни: главная причина существования любой травмы – неспособность простить себя за рану, нанесенную самому себе или другим людям. Простить себя очень трудно, потому что, как правило, мы даже не знаем, что осуждаем себя. Чем глубже твоя рана отвергнутого, тем безошибочнее она указывает на то, что ты сам себя отвергаешь – или же отвергаешь других людей, ситуации и проекты.

Мы упрекаем других в том,
чего не желаем видеть в самих себе.

Вот почему мы привлекаем к себе тех людей, которые показывают нам, как мы ведем себя с другими или с самим собой.

Еще одним средством осознания того, что мы отвергаем себя или отвергаем другого человека, является стыд. Действительно, мы переживаем чувство стыда, когда хотим спрятаться или спрятать свое поведение. Это нормально – находить постыдным поведение, в котором мы упрекаем других. Мы очень не хотим, чтобы они обнаружили, что и мы ведем себя точно так же.

Помни:
все описанное выше переживается только в том случае,
если страдающий отвергнутый человек
принимает решение носить маску беглеца,
полагая, что таким образом избежит страданий,
пропорциональных глубине травмы.
Эту маску он носит в одних случаях
по нескольку минут в неделю,
в других – почти постоянно.

Поведение, характерное для беглеца, диктуется страхом повторения страданий отвергнутого. Но может быть и так, что ты узнаешь себя в некоторых из описанных выше особенностей поведения, но не во всех. Полное совпадение всех характеристик практически невозможно. Каждой травме соответствуют свои формы поведения и внутренние состояния. То, как человек думает, чувствует, говорит и действует (в соответствии со своими травмами), определяет его реакцию на все происходящее в жизни. Личность в состоянии реагирования не может быть уравновешена, не может быть сосредоточена в своем сердце, не может испытывать благополучие и счастье. Вот почему так важно осознавать, когда ты реагируешь, а когда остаешься самим собой. Если это удается, то у тебя есть возможность стать хозяином своей жизни, а не позволять страхам управлять ею.

В этой главе я ставила цель помочь тебе осознать травму отвергнутого. Если ты узнаешь себя в маске беглеца, то в последней главе найдешь полную информацию о том, как излечиться от этой травмы, как снова стать самим собой и не страдать от чувства, что все тебя отвергают. Если же ты не находишь у себя этой травмы, то я советую тебе обратиться к тем, кто тебя хорошо знает, за подтверждением; это позволит исключить ошибку. Как я уже говорила, травма отвергнутого может быть и неглубокой, и тогда у тебя будут лишь отдельные характерные черты беглеца. Напомню, что доверяться следует в первую очередь физическому описанию, потому что физическое тело никогда не лжет, в противоположность его хозяину, который вполне способен обманывать себя.

Если ты обнаруживаешь эту травму у кого-то из окружающих, ты не должен пытаться изменить его. Лучше используй все, что ты узнаешь из этой книги, чтобы развить в себе больше сострадания к другим людям, чтобы лучше понимать природу их реактивного поведения. И лучше пусть они сами прочитают эту книгу, если у них появится интерес к проблеме, чем пытаться пересказывать им ее содержание.

Характеристики травмы
ОТВЕРГНУТОГО

Пробуждение травмы: от момента зачатия до одного года; с родителем своего поло. Не чувствует права на существование.

Маска: беглец.

Родитель: того же пола.

Тело: сжатое, узкое, хрупкое, фрагментированное.

Глаза: маленькие, с выражением страха; впечатление маски вокруг глаз.

Словарь: "ничто"  "никто"  "не существует"  "исчезнуть"  "меня тошнит от...".

Характер: Отстраненность от материального. Стремление к совершенству. Интеллектуальность. Переходы через стадии великой любви к периодам глубокой ненависти. Не верит в свое право на существование. Сексуальные трудности. Считает себя никому не нужным, ничтожеством. Стремится к уединению. Тушуется. Умеет быть незаметным. Находит разнообразные способы бегства. Легко отправляется в астрал. Считает, что его не понимают. Не может позволить спокойно жить своему внутреннему ребенку.

Больше всего боится, паники.

Питание: Аппетит часто пропадает из-за наплыва эмоций или страха. Ест маленькими порциями. Сахар, алкоголь и наркотики как способы бегства. Предрасположенность к анорексии.

Типичные заболеваний: Кожные  Диарея  Аритмия  Нарушение дыхательных функций  Аллергии  Рвота  Обмороки  Нома  Гипогликемия  Диабет  Депрессия

Нэлли 26.02.2020 21:35

Руслан, у меня вопрос. Ты можешь рассказать как вы с Даней тренируете задержку дыхания.
Я давно , когда ещё знакомилась с Лиз Бурбо отметила у себя некоторые черты беглеца. Да и по телосложению я тонкокостная. Хотя с тех далёких времён лежит её книга, я в неё давным давно не заглядывала. Как то не уложилась у меня в голове связь между наличием черт отвергнутого и глубинного тайного страха задохнуться.
Напридумывала себе разных объяснений этой боязни задохнуться.

Короче, хочу снова заняться практикой задержки дыхания. Вот и спрашиваю тебя, как вы с Данилой это делаете?

Леший 01.03.2020 11:15

Всем привет! Ира уезжала в Мск и не было возможности что-то написать, а сейчас она приехала и мы снова в сети. Обстановка: продолжая входить в пласты сознания всё больше и больше попадается "твердая порода". Сейчас мы находимся в не высоком эмоциональном тоне - АНТАГОНИЗМ, но это лучше, чем три месяца назад, когда мы были ЖЕРТВОЙ. Я как-то скидывал шкалу эмоциональных тонов, мы её часто используем как инструмент для понимания некоторых процессов.

Вышли на уровень ТОРМОЖЕНИЯ АГРЕССИИ и ТРАВМЫ ОТВЕРГНУТОГО. Это сейчас для нас наипервейшая задача пройти этот уровень, иначе мы не сможем эффективно двигаться вперед. Вес встал на 60 кг и последние 2-3 недели есть некоторая стагнация в развитии. Мы привыкли к нагрузкам, адаптировались, поднялись по тону, но сейчас встали. Я понимаю, что не все так легко и быстро, как нам хотелось бы, но все же надо как-то пройти этот этап.

Всё таки торможение агрессии сейчас первичнее ,чем маска беглеца. В общем помимо телесных практик приходится заниматься ещё и психоанализом. Сильная подавленная сексуальность, которая понятно, что никуда не делась, а перешла в определенную половую направленность. Мы не принимаем себя такими как мы есть. Социум со своими стереотипами задаёт определенные нормы поведения, которые заставляют человека не быть самим собой. С сексуальностью вообще очень сложно работать, подавлять ни в коем случае нельзя, нужно это как-то отработать. Но на это нужно время, а главное, энергия,смелость и решительность. А здесь мешает маска беглеца. Поэтому круг замыкается и очень сложно разорвать его.

В психоанализе есть такое понятие как СОПРОТИВЛЕНИЕ. У нас сейчас именно такой этап. Вдобавок ещё тон АНТАГОНИЗМ усиливает это. Есть ещё такой термин как ПЕРЕНОС. И это тоже на данный момент присутствует, поэтому не все так просто и не так легко проходит. Самое главное, чтобы он не замкнулся и не ушел в себя, поэтому приходится иногда ему подыгрывать и не останавливать.

Пока не могу полностью с ним синхронизироваться, а потом и скопировать и увести в сторону. Но это уже, видимо, какие-то мои проблемы и мое эго. В некоторых вещах не могу переступить через него.

В остальном, что касается телесных практик, всё идет хорошо. Вчера Ира гоняла с ним на лошадях. Достаточно не плохо у него уже получается верхом. Начинает появляться какой-то командный голос. Учится добиваться своего, ведь лошади как правило хотят делать то, что они хотят и с ними тоже не так просто. Грушу, 7 кг гантели, сделали 21 минуту. Ходим в зал тяжелой атлетики. Каждый день йога. Достаточно часто общий массаж ногами, который ему очень нравится, но на котором он визжит, орёт и кусается, но склонность к мазохизму заставляет его опять меня просить сделать массаж))

Нэлли, мы занимаемся на задержках дыхания упражнениями, которые я показывал. А контрольная пауза у него увеличилась благодаря аппарату Фролова, который я всем рекомендую использовать. Как-то так.
https://www.youtube.com/watch?v=QgLuep7XWyI

Леший 01.03.2020 13:29

На всякий случай оставлю здесь, мало ли мимо проходящие заинтересуются)
Очень удобный инструмент для оценки текущего своего состояния!

Вот книга.https://saentologiya-hubbarda-knigi-...kala-tonov.pdf

Вот видео с тётей, которая на самом деле дядя! (кстати, с травмой покинутого и маской ЗАВИСИМОГО)
https://www.youtube.com/watch?v=X75vO-tEvb8
https://www.youtube.com/watch?v=-oV7eP7RuSE
https://www.youtube.com/watch?v=M1DeirY3ALc
Здесь лучше и без самолюбования!)
https://www.youtube.com/watch?v=AccSoKvuqA8&t=2s
https://www.youtube.com/watch?v=FreraeAzDzk

Леший 01.03.2020 23:19

Сегодня были в зале Тяжёлой Атлетики, провели тренировку. Даня в конце тренировки отжог) Воспитанника понесло и он в дожиме ногами дошёл до 180 кг !!! В три раз больше собственного веса) Мы все были потрясены. Земля чуть не налетела на небесную ось!))
https://www.youtube.com/watch?v=dNnDP2lzfnY
https://www.youtube.com/watch?v=NTpITICT9OU
Продолжаем "поджигать" небо. Сегодня Гало над нами, перед тренировкой!
https://www.youtube.com/watch?v=lRbzz_ScX_4

Taina 02.03.2020 09:14

Данилу - победить всех своих драконов!

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/s...gppktdrnug.jpg

Леший 02.03.2020 10:48

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 92870)
Я тоже была потрясена, вчера смотрела без звука, муж рядом пытался уснуть)
Сегодня пересмотрела)
Леший, вопрос, конечно, дилетанта и женщины, а такой вес не присаживает позвоночник?
Это же колоссальная нагрузка на позвонки.

Мы в конце тренировки, обязательно висим на инверсионных ботинках! Нагрузка конечно есть, но молодость компенсирует. Тот гормональный выброс, который происходит при гипервесах, к сожалению не возможно получить при другом виде нагрузки.

Леший 04.03.2020 11:06

Лёд тронулся. Вчера взвесили своего подопечного - ровно 62 кг! 7 кг за три месяца, учитывая, что мы постоянно на диете, это хорошие показатели, что мы на верном пути. Уменьшились лимфоузлы в затылочной области. При наших диагнозах это отличный индикатор внутренних процессов. Вчера опять контрольная пауза была 4 минуты. Грушу выполнил 23 минуты (гантели 7 кг). Настроение бодренькое. Двигаемся дальше.

Прорабатываем "маску беглеца". Гораздо сложнее с торможением агрессии. Но у нас ещё все впереди. Я думаю, мы справимся, лишь бы подопечный выполнял все предписания и хорошо был мотивирован. Ходим в баню, правда со скрипом, но ходим. Понимания зачем это нужно пока нет. Сейчас осваиваем рывок гири, уже начинает получаться, что радует. Было бы его хорошо подготовить к нашим летним экспериментам. Он, правда, не в курсе, мы его в это не посвящаем.Будем использовать в тёмную.)) Он сейчас это не поймёт, да и сильно может раздуть ЭГО. Вдвоём будет гораздо проще и эффективнее создать силовую "конструкцию". Это будет первый эксперимент с участием нескольких человек.

Леший 05.03.2020 11:49

Ещё один наш будний день. Ира за "рулём", я со Славиком) Ротмистр получает от меня наставления. Положительно, что появился гонор или пока намёки на него) Стал упрямиться, пытается что-то доказывать, противоречить. Местами даже повышать голос. Это очень положительная динамика!
До этого мы были больше похожи на комнатное растение, которое вынесли на улицу). Сейчас будем разбираться со страхами, тревожностью, беспокойством, расставлять правильно приоритеты. Укрепляя тело и укреплять Дух! https://youtu.be/LKxUX-vhNj4
https://youtu.be/lpp3xLq_ndo

Леший 07.03.2020 09:05

Вчерашние "выступления" в зале) Соревнования Даниила со Славиком, работа на тяжёлых весах) Даниил выполнил 140 кг- дожим становой тяги!
https://youtu.be/3BtfS1ll92o
https://youtu.be/GGol5wYPVUU
https://youtu.be/4p9GeCMbGac

Леший 09.03.2020 11:14

Очередные наши заезды на кониках. Ротмистр уже лучше держится в седле, более уверенный. В этот раз мы взяли внука Ласточки - Зурика. Он как под копирку скопировал бабушку, даже все пятна на теле в тех же местах, даже путаю их.
Я был на Ласточке, потом мы поменялись с Данилой. Бабушка более темпераментная, местами дурит. Несколько раз чуть не ссадила Данилу, но удержался. Она любит проверять всадников.))
Стараемся постоянно выводить его из зоны комфорта, перезагружая нервную систему, создавая ему экстремальные ситуации. Такая некая Шоковая Терапия.
Сегодня наша первая попытка пройти с ним 36 часов без еды. Вчера не ужинали, сегодня выходной. Посмотрим как он будет сегодня держаться в "фарватере", сможет ли до завтра без "титьки". Вечером его морально подготовил, прошёлся по "триггерам".)
Всех с Женщин с Праздником, с Весной!
https://youtu.be/Y_BoFW72LJY

Леший 10.03.2020 16:29

Взяли мы очередную высоту - голодание! Честно, думал что он не сможет, но он смог!)
Весь день старались его занять. Свалили большую берёзу, так ему пришлось убирать все ветки. Удивительно, но он даже не скрипел. Все доделал до конца, без отдыха.
Я сам не ожидал, но он это сделал)
К вечеру повеселел, даже пытался шутить. Одним словом молодец! Пока писал пост, подопечный дерзнул зайти на 48 часов! Сейчас кушает) В итоге ровно двое суток. Для первого раза отлично!
https://youtu.be/IDDJIPHu2u4

Леший 12.03.2020 23:14

Сегодня произошла внеплановая экстремальная перезагрузка)) Хорошо, без травм и последствий, но испугались все. Даже старший тренер. В зале тяжелой атлетики Даниил при выполнении дожима штанги лёжа 90 кг уронил её на себя. Я всё время в этом упражнении его страхую - стою рядом, хотя там есть страховочные ограничители ,которые не дают упасть штанге на грудную клетку и я неоднократно Дане показывал и рассказывал о том, что если произойдет подобного рода ситуация, можно с лёгкостью ронять штангу на себя, ограничители не позволят нанести никакой травмы. Я страховал его начиная с 70 кг до 85, а на 90 решил снять на камеру и отошел от него метра на 3. И надо же было снять штангу, начать делать упражнение, а потом, чувствую ,что не справляешься, вместо того, чтобы ее опустить на ограничители, Даниил решил бросить её себе на живот. Хорошо, был на нем ремень и руки самортизировали, но зрелище было не для слабонервных. Все отделались лёгким испугом. И даже штанга)) На этом упражнении прекратили занятия, дабы дать ему возможность придти в себя. Сейчас пошёл гулять с соседским пареньком, так что все хорошо. Все живы и здоровы.
https://youtu.be/3IyxAYCVzBk

Леший 15.03.2020 13:44

Прошел ещё один наш весенний день слегка другим составом. Вместо Алмаза - Лапушка, все остальные те же. Природа умеет о нас позаботиться и преподнесла нам ещё один урок. В конце занятия посадили на лошадь соседского паренька на Лапушку, которая омега-самка в табуне. И Ласточка не забыла продемонстрировать кто в доме хозяин. Отбила двумя ногами да так, что Тёма улетел с Лапушки, а Даня еле удержался в седле. Всё обошлось без травм, и опять нам повезло. Но хороший урок все получили.

Лапушка убежала в конюшню, порвала повод. Даню в наказание отправили одного на Ласточке, которую удержать по дороге домой может только опытный всадник, и он удержал)) Так что продолжаем заниматься. Всё идет по плану. Пока не научились брать ответственность. К сожалению, пока мы всё время следствие. На место причины встать боимся. Плетёмся в конце за кем-то. Это как проводить аналогию с лошадьми. Большинство лошадей не могут идти первыми в смене, где-то около 10% могут быть первыми и ничего не бояться.
https://youtu.be/OZdX940nZok

Леший 16.03.2020 14:46

Друзья! Спасибо за поддержку, что заходите в тему, пишите комменты. Это нам очень помогает, мотивирует и нашему воспитаннику очень приятно. Вчера провели тренировку в зале тяжелой атлетики. Даниил нас опять потряс. В дожиме становой тяги в раме сделал 165 кг. Чем нас очень удивил. Правда сегодня утром при кашле была мокрота с кровью. До этого у нас был несколько дней назад такой же прецендент. Завтра поедем на флюорографию, сделаем снимок на всякий случай. Мне кажется, что это слабые сосуды. Возможно какой-то капилляр при кашле лопнул. Хотя, возможно, это и не так. В общем, мы слегка напряглись и озадачились. Он жалуется, что у него кружится голова. Но так как он часто любит ныть и симулировать всяческие симптомы, очень сложно понять, когда его что-то по настоящему беспокоит или это очередное воспаление хитрости. С первого дня как он к нам попал, он всё время изображает из себя больного.

В медицине есть такой термин "профессиональный больной", вот мы из этой категории. Даже если у нас ничего не болит, мы придумаем и у нас будет действительно что-то болеть. Замерили температуру - 36,3, давление 105 на 65, пульс 73. Очень сложно с таким пациентом, который запрограммирован на страдание. Напоминает нам всё время ослика из мультфильма про Винни Пуха. Пока не удаётся перезагрузить полностью систему и поставить его на самостоятельные рельсы. Но прошло всего 3,5 месяца, поэтому говорить о чём-то ещё рано. Сейчас уже меньше сопротивление и мы на завершающей фазе.Предполагаю ,что где-то через пару недель мы пройдем это и тогда будет гораздо легче.

У нас просто какой-то аншлаг. Звонят знакомые и просят взять молодого человека 28 лет с переломом позвоночника. У него отнялись ноги, он совсем не ходит. Трагедия случилась с ним 31 декабря на Бали. Операцию провели на 2 недели позже положенного. Поставили титановые пластины вдоль позвоночника. Сейчас он в реабилитационном центре. Но его родственники считают, что там недостаточно сильная программа, а самое главное, там запросили такие деньги, что даже вслух страшно озвучить. Я, конечно, как-то сомневаюсь в своих возможностях. Я не невролог и никогда не работал со спинальниками. Но парень очень мотивированный. Вчера разговаривал с ним по телефону, у него огромное желание встать на ноги. И его родственники мне очень верят. Я даже не знаю как быть. Это огромная работа, которая требует колоссальной отдачи, а главное, займет практически 1000% моего времени. Я весь в сомнениях.

Другие знакомые просят взять интеллектуала из Бауманки. 38 лет. Закрылся дома и тихо сходит с ума. Учился за границей. Айтишник. Весь талантливый, весь из себя. С гипертрофированным ЭГО. Когда талантов много, то нам часто уносит голову. Пока всё отодвигаем на конец марта - начало апреля, так как Даня съедает достаточно большой ресурс. Ничего не могу сделать даже по хозяйству. Вот такие вот дела...

https://youtu.be/LGFg2_w5u9I
https://youtu.be/MjVwuom-Rtg
https://youtu.be/S1dJUjo4oxw

Нэлли 18.03.2020 10:42

Для Данила

Даня, для тебя, что бы ты не думал, что я немного лукавлю, посылаю фотографию. Я в спортзале. На этом тренажёре тренирую поднятие штанги лёжа на скамье без страховки. (У меня нет тренера) Вначале вес был минимальный, а сейчас уже за двадцать. Конечно до тебя очень далеко,но я научусь!:smile:

http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...d16eacb6ea.jpg

Нэлли 18.03.2020 12:48

Для Данила.

Даня, как ты думаешь -права ли я ?
Осенью около своего дома увидела группу мальчишек. Они соревновались кто дальше прыгнет с места, отталкиваясь двумя ногами. Но прыгали они не по земле, а с высокого крыльца. И прыгнуть надо было на узкую ручку скамейки. Они громко радовались, если получалось прыгнуть. Но лидировал один самый маленький паренёк .Его прыжки стопроцентно достигали цели т.е. он всегда удерживал равновесие прыгнув на узкие поручни.
Но самое интересное, что у паренька одна рука была в гипсе. Отсюда я сделала вывод, что он её сломал при подобных упражнениях.

Я сразу прониклась уважением и симпатией к этому мальчишке. Он мужественно переносит сою травму, принимает её не как ошибку поведения, а как урок. Из чего я это заключила? Во первых он прыгал с загипсованной рукой, во вторых когда я заговорила с ними, он толково объяснил мне, что они предусмотрели опасность травм при падении и отодвинули от скамейки стоящую рядом тяжеленную цементную урну.

Я попросила разрешения поснимать их. Они с радостью стали мне демонстрировать своё умение прыгать на узкие поручни скамейки. Был целый фоторепортаж.

К большому сожалению не могу это здесь продемонстрировать, т.к. недавно у меня полетел жесткий диск компьютера.Всё пропало. То. что я показываю- скриншот из социальной сети в ВК.
Вопрос, Даня, такой. Права ли я, что не запретила мальчишкам прыгать, а наоборот похвалила.? И умеешь ли ты продолжать движение к своей цели, даже если произойдёт сбой? И можешь ли озвучить свою цель?
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...5a84d2ce18.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...97b5e47dcd.jpg
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...8430d2ef40.jpg

Леший 19.03.2020 13:16

Нэлли, спасибо!
1) Я считаю, что да, т.к это поможет в будущем.
2) Зависит от сбоя, к примеру, если сломаю ноги при занятие чем-то похожим то не смогу, но если будет как у того парня рука, то да.
3) Пока цель только одна - стать здоровым.(Даня)

Леший 20.03.2020 10:11

Наш клиент! Как под копирку!) Очень познавательно!https://youtu.be/CR3FFVKm75E

Леший 21.03.2020 15:24

Наши вчерашние занятия в зале Тяжёлой Атлетики. На общем голосовании, идя в ногу со временем, было принято решение присвоить ему почётное название - "Православный Коммунист" имени Лейбы Давыдовича Троцкого!)) Хотя Данила настаивал на другом названии, но подавляющим большинством наших товарищей мы оставили это название.))
https://youtu.be/HULdcaw0pMs
https://youtu.be/ljyt3I0WcOA
https://youtu.be/d049awe22IY

Леший 26.03.2020 09:58

Обстановка. Стали выезжать с Даниилом в лес на лошадях, поэтому пока съемки прекратили, очень не удобно снимать на ходу, на поле гораздо удобнее. Но нам надо сейчас освоить немного другую посадку на галопе, поэтому мы ускорились и в основном в лесу у нас галоп. Это гораздо экстремальней, чем на поле и каждый раз приносит какие-то новые впечатления. Всё время на грани фола. Предпоследний раз Данила улетел на лошади в лес на галопе. Я думал, что всё, Даня не усидит в седле и лошадь его скинет. Однако он удержался. Вчера у нас были очень интенсивные скачки. Я сам несколько раз чуть не улетел. Ласточка как всегда была в ударе. И стала на галопе перепрыгивать лужи. Для меня это был первый опыт прыжков на лошади. Короче, адреналина полные штаны.

Данила довел контрольную паузу до своего нового рекорда 4 минуты 30 секунд. Вес несколько дней назад поднимался до 62,8, но потом Даня решил отклониться от протокола в питании, наелся жареной картошки,которая через 30 минут отправилась в унитаз. Зато это нам дало понимание, что нужно держаться в фарватере и не уклоняться от заданного курса. Наши ошибки это наши уроки, наш опыт. Иногда ошибки гораздо эффективнее действуют, чем победы. Поэтому, внесли коррективы, поставили паруса и двигаемся дальше. Проходим, я надеюсь завершающий этап сопротивления, но до полной осознанности ещё далеко.
Проскочили Антагонизм(2.0) и где то в Скуке(2.5) или Незаинтересованности(2.6).
https://youtu.be/cHijKc6ibto

Нэлли 26.03.2020 12:47

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 93238)
я надеюсь завершающий этап сопротивления, но до полной осознанности ещё далеко.

Да вы ещё с Даней МОЛОДЦЫ ! Сын сегодня (55лет) звонит и спрашивает, что я думаю по поводу всей шумихи с вирусом. Отвечаю:"Три к носу. Живи, не обращай никакого внимания на стадо баранов".
"Так смотри что в мире делается !":wacko1:
- Пусть там делается, а ты живи как жил. Я лично даже с вирусом умирать не собираюсь.
- Но я же в зоне риска.!:Thinking:
Я конечно безжалостная мать. Ответила, что он всегда в зоне риска. И надо слушать, когда я настойчиво приглашаю обсудить, как восстанавливать здоровье, а не ждать, когда петух клюнет.
Мужик уже в возрасте, а всё как ребёнок, надеется на авось.

Так что с Даниилом ещё всё образуется.Если Бог даст, то поймёт

Em7 26.03.2020 13:02

Леший, лошади есть у тебя.
Может тебе амазонку прислать из Краснодарского края :-)
Моя племянница двоюродная. Д-з: шизофрения. 24 года. Постоянно пьёт колёса, по полгода в дурке лежит. Правда, не знаю, поехала бы она или нет.
Она видит пагубное влияние колёс и больницы и хотела бы [гипотетически] выздороветь. А как можно это сделать, если она выключена из жизни и места себе не может найти? Так здорового человека с ума можно свести. Остаётся дальше скатываться... молодость прощает всё, но это закончится. В кого она превратится? Даже писать не хочу.
Ей нужна среда, в которой можно прийти в себя, некий пионерлагерь с зоокружком :-) с обязанностями...
Кстати, очень симпатичная и высокая, почти 180) Сейчас она толстеет - под 100 кг уже. Не думаю, что это большая проблема - не так много и не так давно это произошло.

Так что если ты согласен попробовать себя в качестве "экзорциста" :S23: (если ещё не пробовал, извини, не знаю) - есть возможность это сделать. Возможно, и она согласится - ей просто нечего делать на пути распада, по которому её ведут...
:hi:

Нэлли 26.03.2020 16:55

Игорь, ты обращаешься к Руслану

Цитата:

Сообщение от Em7 (Сообщение 93245)
Может тебе амазонку прислать из Краснодарского края
Моя племянница двоюродная. Д-з: шизофрения. 24 года. Постоянно пьёт колёса, по полгода в дурке лежит. Правда, не знаю, поехала бы она или нет.

.

Но, на мой взгляд, вытягивать кого-то из пропасти это неимоверный труд для лекаря. Это не просто посадить на лошадь и всё- излечил.
Во вторых ты и сам не знаешь о её намерении и возможностях.
И последнее. Ты сам пробовал поделиться с ней своим позитивом, втащить её в
в поток жизни., показать перспективы.? Ты правильно мыслишь, что . . .

Цитата:

Сообщение от Em7 (Сообщение 93245)
Ей нужна среда, в которой можно прийти в себя, некий пионерлагерь с зоокружком с обязанностями...

. Попробуй донести до неё эту мысль. До неё и её родителей.

Конечно я не вправе решать за Лешего, но вправе высказать своё мнение.

Вячеслав 26.03.2020 17:17

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 93248)
Конечно я не вправе решать за Лешего, но вправе высказать своё мнение.

И пусть попробует кто-нибудь не послушаться! :lol:

Ничего не меняется...

Я тоже вправе высказать свое мнение, если что.
Извини, Леший.

Irikson 26.03.2020 18:15

Игорь, у меня у самого был когда-то диагноз шизофрения. 5 раз в психушке. 2 побега)) Меня совершенно это не смущает. А только наоборот подзадоривает. Здесь важно её желание и чтобы это исходил от неё. Я на протяжении 15 лет занимаюсь такого рода экзорцизмом. Фулл контакт. Это моя специализация. Не вижу никаких трудностей. У меня программа в таких ситуациях рассчитана минимум от полугода до года. Лошади есть у моего товарища. Единственное, что в таких случаях и в таких ситуациях на это уходит практически 100% моего времени. И все мои домашние дела останавливаются. Поэтому я не могу заниматься этим в благотворительных целях, к сожалению.

Плюс ко всему я подбираю специальную диету под человека, где много всевозможных БАДов и витаминов, которые тоже стоят недёшево. За годы многочисленных экспериментов нам удалось разработать свое видение и свое понимание такого рода терапии. Поэтому на данный момент это стало моей профессиональной деятельностью. Ещё могу добавить, что если человек хоть немного мотивирован и выполняет все наши предписания, то результат гарантирован.
Тот, кто ложится на землю, не может упасть. (с)

Если есть какие то вопросы, пиши в личку.

Irikson 26.03.2020 18:21

Нэлли, спасибо. Даниил сейчас гораздо лучше. Появляются какие-то зачатки сознания. В каких то местах даже появляется ответственность, которая очень важна для развития личности и без которой не будет никакого развития. Мы же лечим не тело, а прежде всего душу. Поэтому и используем все механизмы, все инструменты, которые сама природа применяет для нашего развития. Ведь Мать всегда знает лучше, что нужно для своих детей. Мы просто слушаем её.

Нэлли 30.03.2020 13:48

:S13:
Цитата:

Сообщение от Irikson (Сообщение 93253)
Ведь Мать всегда знает лучше, что нужно для своих детей. Мы просто слушаем её.

Прекрасно, когда умеешь слушать. За всех не говорю, а вот лично я не всегда слышу тихий голос Природы-матери. А так хочу научиться!!!

Леший 01.04.2020 00:57

Господа, в связи с массовым психозом населения и тотальной деградацией до послушного раболепия, у нас практически не работает интернет. Москвичи сваливают из Москвы и заполняют дачи. У нас практически нет связи. Сегодня по Покрову ездила пожарная машина и в громкоговоритель попугивала население, что завтра с 14 часов дня никому нельзя выходить на улицу, кроме как в магазин, с собакой и вынести мусор. Угрожают уголовными сроками до 7 лет. Я даже не могу это никак прокомментировать ,у меня нет слов. Хомосоветикус давно уже выведен. Человек-послушный, человек-служебный, на все согласный, всегда будет служить тому, у кого в руках власть. Завтра утром если будет нормальная связь, попробуем что-нибудь написать.

Леший 03.04.2020 13:53

Обстановка. Вчера были скачки по лесу и с нами еще был соседский паренек, окончил мед институт на стоматолога - антипод нашему Даниле. Красный диплом. Трудолюбивый. Сам себе зарабатывает на жизнь. Уже объездил пол мира.

Данила, как обычно, имея явные мазохистские наклонности, зачем-то берёт самую быструю лошадь, с которой еле справляется и опять всё на грани фола.

Вес держится пока 62 кг. Чистая психосоматика. Не хотим быть большими, поэтому продолжаем работать с масками, читаем, меньше сопротивление, но часто сваливается в антагонизм. Не можем пока выше подняться по тонам. То скука ,то слабый интерес. Правда на днях сам себе добавил вес на гантели - 8,25 кг и сделал грушу 25 минут. Установил новый рекорд в контрольной паузе - 5 минут 10 секунд.

Упорно не хочет перезагружать "компьютер". Постоянно программирует себя на какие-то негативы. Не можем никак избавиться от роли профессионального больного. Но песни поёт. Сегодня опять эротическое настроение с утра. Сказал мне, что "с моими колючими усами, меня не пустят в трусики, а вот его мягкие усики - это пропуск в трусики))) Потом заявил мне, что я должен найти ему девку, которая будет делать ему массаж. Т.е. опять я должен сделать за него, опять пассивно-рецептивная позиция. Я ему сказал, что тогда может мне её еще ... за тебя:)

Так что весело живём. Данила сказал ,что паниковать на счёт коронавируса не стоит, всё это ерунда.
https://youtu.be/WVAa6EqhDd8
https://youtu.be/2VFH_lOYie4
https://youtu.be/r-ephY4vfJ0

Нэлли 04.04.2020 20:09

Руслан, вы как в другом измерении живёте. И дом сделан своими руками под себя, и конюшня у друга, и трудишься для выздоравления незнакомого человека.Понравилось видео, где вы берёзу пилили. Как в гостях побывала. Даже ваша рыженькая собачка мне понравилась. Умница. А младшенький наверное будет смелым и самостоятельным.
Но больше всего нравится твой оптимизм с юморком.
Счастья вам всем и здоровья.

Леший 05.04.2020 00:57

Нелли, спасибо! В такой обстановке, как сейчас, без оптимизма нельзя, не получается! Ответственность очень большая, да и с такими диагнозами как у Дани надо всё время быть в тонусе. Мне приходиться всё время подкачивать себя энергией, поэтому постоянно в изменённом состоянии сознания из-за упражнений.
Да и когда энергия в избытке, то так легче и проще смотреть на всю ситуацию с ним, ведь риск очень большой.
Теперь из неформального. Даня неделю меня упрашивал сделать ему ударно-динамический массаж (вышлёпывание). Я делаю его всегда в бане. Техника очень мощная, хорошо подкидывает иммунитет и поднимает настроение.
Сам я планировал его ещё через несколько месяцев, после очистительных клизм и голодания. Всё-таки он меня уговорил. Пошли в баню, попарились и после веников стал ему делать где-то на 30 % от положенной силы, учитывая его тонкую организацию и высокий порог чувствительности.
Через 5 минут такое началось.... Как в том старом фильме 73 года - "Экзорцист". Сначала он начал орать не своим голосом, потом плеваться, дальше плакать, стучать по стенам, царапаться, опять плакать и обзываться. Так на протяжении почти 30-40 минут. В конце он вдруг выключился и обмяк сползая на пол с палатьев. Из носа и изо рта текли сопли и слюни. Да и в таком количестве, что я такого никогда не видел. Я его облил холодной водой и он стал от меня уползать как змея, уполз в предбанник. Где стонал лёжа на полу и ревел. Так продолжалось минут 5. Потом я его посадил на стул, дал воды и он пришёл в себя.
Он мне сразу первым делом сказал, что как-будто я у него взял пункцию из спинного мозга. У него её всё время брали после курса химиотерапии.
Потом стал улыбаться и смеяться, и попросил есть.
На словах конечно всё не описать, что я пережил в тот момент. Внутри была какая то уверенность и спокойствие, что всё будет нормально, хотя некоторые опасения были.
https://youtu.be/pBqFTMdo23c

Нэлли 05.04.2020 11:15

Леший, если честно впечатлена. Что в нас (во мне) может сидеть масса дерьма, знала чисто теоретически.Но это знание предпочитало прятаться где-то в подсознание.
И вот тут твой рассказ. и как раз в то время, когда серьёзно думаю о росте в самосовершенствовании.
Спасибо. Увидела, что я просто ничего и не знаю об этом пути.

Пожелаю Даниилу здоровья.Уверена, что он в надёжных руках. У вас всё получится!

Леший 08.04.2020 13:48

Наш экстрим. Воскресные скачки по лесу. Решился всё-таки снимать на ходу одной рукой. Конечно тяжеловато управлять лошадью одной левой, но что не сделаешь ради такой красоты. На ультра быстром галопе не снимал, побаиваюсь. Ласточка местами дурила и перепрыгивала лужи и ямы. На видео видно, как я чуть не улетаю из седла, но удержался и даже не уронил телефон.
Лошади отличное средство в работе со страхами. Управление таким огромным существом помогает развить в себе волевые качества, что у нас в дефиците.
Есть медицина болезней, а есть медицина здоровья. Мы не занимаемся ни каким лечением, мы занимаемся здоровьем. Увеличиваем адаптационные и резервные возможности организма через экстремальную нагрузку.
https://youtu.be/-sPUJvQqzDc

Леший 11.04.2020 00:22

Привезли к нам второго человека, про которого мы говорили. 38 лет. Закончил Бауманку. Айтишник. Разработчик компьютерных игр. Теперь у нас дома один геймер, а другой разработчик.)) Зовут Артем. 110 кг. Очень крупный торс, но тонкие ноги. Полное отсутствие ягодичных и как уже у нас повелось, сглаженный лордоз поясничного отдела. Депрессия. Алкоголь. Сущности. У нас без этого не бывает. Приятно с ним общаться. Действительно человек не дурак. Но что самое главное, есть хорошая обратная связь.

Интересно как устроена матрица. На протяжении нескольких лет нам нужен был человек с техническим умом, с хорошими знаниями по физике, чтобы технически понять феномены, которые происходят после того, когда разгоняется внутренняя энергия. Теперь он у нас есть. Вчера выезжали уже с ним на лошадях, пока шагали по леваде. Не стал снимать, забыл телефон. Уже начали заниматься. Сегодня второй день. Очень снижен уровень энергии и слабый физический тонус. Но самое главное есть понимание, что мы делаем и зачем. Есть осознание того, что к нему подключаются сущности и перехватывают управление. Сегодня я продиагностировал живот, стрессовое состояние, особенно в эпигастральной зоне. Нижние отделы кишечника тоже все в триггерах. Короче, начинаем работу. Будем снимать. Выкладывать видео. Делиться успехами и неудачами.

Сейчас задача поднять энергетический статус и параллельно выставить правильно поясничный отдел. Подкорректировать походку. Включить в работу ягодичные мышцы. Без ягодичных от нас ещё никто не уезжал. Это наш конек))

Нэлли 13.04.2020 13:19

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 93552)
Без ягодичных от нас ещё никто не уезжал.

У меня левая почти никакая, а я или по лени. или по неумению не могу найти нужных упражнений.Стараюсь как понимаю, но всё равно чувствую дискомфорт в области тазобедренного сустава.

Леший 14.04.2020 00:04

Нэлли, надо смотреть как работает мышцы непосредственно в движении. Возможно нет толчка пальцами у этой ноги или шаг короче на этой стороне. Тут на самом деле не так много вариантов и разобраться можно самому. Перенесите фокус внимания на эту ногу при ходьбе и вы сами поймёте что и как.

Леший 15.04.2020 00:47

Обстановка. Артем занимается. Конечно, поскрипывает, но занимается. В той части физики, которая нас интересует, он не разбирается. Говорит, что я уже сам физик и лучше него понимаю. Сейчас подкинул ему информацию, чтобы он почитал теорию Петраковича, метохондрии, протоны водорода и т.д, потом Шаубергер. Продемонстрировал ему некоторые феномены с градом. Да по нескольку раз на дню. Вроде заинтересовался. Но пока нет воли. Но есть понимание, что без физических упражнений и работы с телом маловероятно, что получится выбраться из этих состояний. По утрам тяжело заводится. Достаточно сильная одышка. Забиты лёгкие слизью и увеличены лимфоузлы в подмышках. Очень плотный живот. И одним массажем такое тяжело отработать. Нужен комплексный подход: травки-отравки, голодание, правильное питание и т.д.

Сейчас пытаюсь включить ему ягодичные в работу. Читаю ему лекцию о правильной походке. Пока разбираемся со стопой. Нужно обязательно включить ягодичные в работу. Вывел для себя такую аксиому: нет ягодичных - есть стресс. Есть ягодичные - нет стресса! Это наша антистрессовая защита. На это надоумил меня наш Славик. Наблюдая за ним, как он сходу легко на них падает как на подушку безопасности, которая предохраняет его от удара. Потом стал наблюдать за людьми и заметил такую вот закономерность.

Теперь по Даниилу. Даня сегодня опять нас удивил. Подрядился с нашим соседским пареньком чистить колодцы. Вчера они почистили одному соседу, а сегодня другому. Сегодня он сам спустился в колодец и выгребал оттуда песок. Глубина колодца 9 метров. Не каждый решится спуститься в шахту по веревке, ну и копать там. Правда, гад, порвал наши болотные сапоги. Но за этот поступок это того стоило. Самое интересное, что им посыпались со всей деревни заказы на чистку и углубление колодцев. У них уже на две недели работы. Пускай даже в ущерб некоторым тренировкам, но пусть узнает, что такое труд и, тем более, такой опасный. Это нас, конечно, радует. И как это всё вовремя пришло. И что есть возможность теперь ему проверить свои силы.


Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot