Вячеслав,
Если эгоцентричночность ведь к богоцентричности почему бы и нет)
Я тебе больше скажу, я и тебя считаю богом и любого другого, так что деление или определение здесь не совсем уместно....
Кстати, а как ты определяешь человека прежде чем сделать выводы?
Делишь на эгоистов и альтруистов?

лео, у меня нет ни времени, ни желания с тобой спорить.
Считай, как тебе удобно и комфортно.

Вячеслав.
Дело не в том, что мне удобно и комфортно, скорее наоборот...
Я просто пытаюсь докопаться до истины)
Гораздо проще думать как все, говорить и разделять общие ценности и извини за каламбур-потом сдохнуть как все, так ничего о себе и не узнать.
Верить одним голым утверждениям, необоснованным? Не отвечая ни на один вопрос?
Я бы и рад понять, но ты ведь не хочешь диалога. Я собственно и не навязываюсь)
Считай, что мой ответ это банальная вежливость по отношению к твоему форуму и к тем людям которые всё таки читают эту тему.

Фух...

На какой вопрос я тебе не ответил?
А то, что я не выдумываю отсебятину, как вы с Аником - так я же и не бог, как вы с ним.

Ты не хочешь понимать.
Тебе надо, чтобы кто-то тебя похвалил за твои умные мысли.
Это не ко мне.

Ок. Считаю.
Будь здоров!

Лео, привет!
Сначала хотела спросить у тебя, что ты понимаешь под ассоциативным мышлением - я в этом ни бум-бум.
Но поневоле оно думалось, и вот до чего додумалось:-)

Ассоциативный ряд ведь формируется индивидуальный, под влиянием много чего, опыта, в том числе и прежних решений.
И значит, он обусловливет каждый новый выбор, сужая его возможности, который и без того ограничен уже с рождения.
И участвует в формировании привычки?
Тогда вот:
"Не являются ли наши ассоциации теми вирусами которые мешают нам видеть "здоровую" реальную картину происходящего?"

Вот эта самая "реальная картина мира" является для меня загадкой... тайной, если угодно:D
Мне представляется, что без каких-то критериев ее достоверности...как можно оценить?
Как я вообще смогу знать, есть ли этот мир помимо моего сознания?:taz1:

ПС. Про правду, наверное, еще напишу - актуально и для меня все это

Да, мне кажется, проще (без сарказма) Прямо по сути!

Достаточно вспомнить смысл слова ПРАВДА.

Даже Вики дает
верное утверждение; то, что соответствует представлениям об истине ◆
правота, справедливость
Можно вспомнить Сборник Ярослава Мудрого Русская правда - то есть правовой сборник, законы того времени.

Ну, и если допускаешь, что не только человек своим разумением создает законы своего житья, но и весь мир устроен не хаотично, а по Законам...:-)
И Законы эти относятся ко всем слоям Бытия...Ну, то есть мира физического и психического, социального, по крайней мере (то, что нам доступно в какой-то мере), то...

Это я уже про свою картину мира :smile:
Законы эти иерархические (собс-но как и весь Мир)
Малые законы вытекают из более общих, а более общие вбирают в себя множество частных закономерностей...
Тут примеры можно по смотреть по любой области, которая ближе

Но все эти Законы вытекают, так сказать, из принципов, изложенных Гермесом Трисмегистом (Во всяком случае, они так известны).
И даже они вытекают один из другого:S7:

Первый Принцип - Единства и Разумности Мира.

Второй Принцип - Подобия

Третий принцип - Колбаний (вибраций )

Четвертый Принцип - Поляризации.

Пятый Принцип - Ритма (периодичности)

Шестой Принцип - Причин и следствий (Кармы)

Седьмой Принцип - Рода


В общем, не вдаваясь в подробности, скажу, что варюсь в этом не первый год. И мне это дает некую точку опоры в понимании и своего места, и своих возможностей, и выбора, и... много чего.
Понятно, что погружаться можно бесконечно.

А сейчас, сорри, устала от непосильной умственной нагрузки:D

Вот прям согласна!
Только... откуда можно узнать, "выстраданная" ли это позиция человека или просто догма, почерпнутая откуда-то?
Знание - или просто информация?
Как-то писала об этом, лень искать....
Нулевой уровень: слышал, прочитал
Первый: наблюдал
Второй: сам был участником, на собственной шкуре, так сказать
Третий и выше мне просто недоступен, видимо, потому и промолчу))

Мне-то кажется, можно догадываться... хотя бы по тому, что человек говорит своими словами и о своем опыте, но не ограничивает себя им, имеет некоторый обьем взгляда...
Но... с другой стороны, как раз знания уровня выше нулевого (первого, второго?) совсем не хочется доказывать, нет уже потребности.
Мне так кажется

Taina, попозже обязательно отвечу.
Сейчас немного занят)


И тебе Вячеслав, отвечу:diablo::fight::lol:

Нет, не отвечу.
Передумал.
Будь здоров.

Taina,
Да-да!
В точку о ассоциациях.
Видишь ли Тайна, я тут буквально недавно явно ощутил, что мы(я) думаем и мыслим именно ассоциациями, будь то общение или например просмотр фильма.
Неважно, чем мы занимаемся, но всё делаем именно этими "алгоритмами" и все алгоритмы как известно заранее предсказуемы...
Ох как был прав Эник, одно дело это осозновать и понимать, другое-прочувствовать на своей шкуре.

По поводу реальной картины происходящего....
Всё просто, это видеть вещи такими какие они есть. Если говорить об этом ещё глубже, то я как-то приводил пример на другом ресурсе, там правда полный "ансамбль", не только видеть реальную картину происходящего, но и действовать из " Прямоты своих чувств ", а если быть точнее, то действуешь как бы не ты, а Великое действует через тебя..., Бог, Великое сознание...-это уже кому как удобно)
Собственно сам пример), мы сто раз читали подобные примеры, но значения им не предавали.
Значит идет самурай, вдруг достаëт из ножен меч и буквально из ниоткуда появляются противники и в считанные мгновения они повержены, самурай вложил меч в ножны и пошел дальше напевая себе песенки. Ни одна мышца на глазу за всë время не дëрнулась, ни один нерв не дрогнул.
Всё произошло быстро и внезапно.

Я уверен, да что там..., я точно знаю, что подобно этому примеру возможно действовать и в повседневной жизни.
Если бы мы словно самураи...), знали ли бы заранее то или иное, то и знали бы как действовать.
Встречаются люди у которых например чуйка развита или умеют думать за себя и того соседа...., однако когда сердце, дух и тело действуют сообша-то получается совершенно другая картина

Не знаю точно.
На мой взгляд то, что на душу ложится, опять же....проверяя бритвой Окамо и становятся нашими знаниями....
Не...., можно конечно и искать то, что буквально влезает в наши понимания, но будет ли это правдой? Не совсем уверен!
Могу сказать одно и во всяком случае для меня точно)
Когда достигаешь спонтанности, достигаешь единения с абсолютом, Богом..., то точно понимаешь о чем не подумать, что это эдак, а то так!
Как определить, что человек просветлённый или нет?

Следуя этому принципу, к теории относительности не придешь, однако:sorry:
И Америку не откроешь...
(Или ч чего не понимаю в этой Бритве?)

Прорывы всегда делались редкими людьми, притянутые Неведомым
Людьми, желающими "странного" (по выражению Стругацких)
Да и в жизни "простых людей" то же самое: если опираешься только на устойчивое и непротиворечивое, игнорируя "дурацкие вопросы" (которые могут даже и не возникать - но что говорить об этом?), ни к чему новому и не придешь.
Из своего опыта: серьезному ученому мало предложить информацию строго по запросу - да он и сам не запросит___
А будет копать не только глубоко, но и широко.

Вот ведь и ты, давний любитель Бритвы Оккама, еще со времен темы Эника (не путаю?), сейчас склоняешься к иному? Если это не вопросы обыденной повседневности, ума практического...

Нууу, тогда и вопросов в голове нет, однако?

А зачем это делать? Окружающих тестировать?
Потому как самому просветленному такое в голову не придет, можно не волноваться.
Мне встречались люди, которые ЧУВСТВОВАЛИ, к примеру, от мощей канонизированных святых нууу и свое некоторое временное просветление, инсайт, так сказать.
Есть люди, которые и от церквей чувствуют, какая где энергетика, есть ли этот "столб в небо" или все скапливается под крышей и т.д.
Вот видишь, все приходит изнутри каждому в свое время.

Но мне кажется, чуйка и тренируется, и развивается. В области компетенции, во всяком случае сначала.
Знаешь, как работают ученые в своей профессиональной области (узкой, обычно) с книгой, с информацией вообще: взгляд на библиографию, ссылки, содержание - и они уже понимают, стоит ли тратить время.
Про себя могу сказать, что тонны прочитанной художественной и всякой разной литературы привели к тому же: достаточно первых нескольких фраз, чтобы "почуять" качество, как и на разного рода "духовных учителей" не "повестись".
Да у тебя и самого, наверняка, есть свои примеры

Все это потом работает, наверное, подсознательно и может рождать спонтанно верное решение.
А сначала.... все равно: читать, думать, наблюдать, делать, ошибаться...В общем, жить, не уклоняясь от жизни!


А в целом, ведь все хорошо, правда же, Лео?:smile:

"И каждый пошел своею дорогой
А поезд пошел своей"...

Да.
Всё хорошо.
Порой так хочется поговорить об этом, какя-то внутренняя жажда прям)

Поезд пошел своей.....
Но ничего, мы его ещё нагоним и опередим:D

Есть у кого ,что на душе
Есть кому,что сказать?
Не стесняйтесь)
А может по делу,в кавычках...., очень буду рад)